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ich meinte WC im Allgemeinen bzw. das was ich mir darunter vorstelle
es gibt ja doch einige Parallelen bspw. das fast nur gegen Gerade Angriffe geübt wird. Außerdem versagt der Keil, besonders wenn Du nicht der (deutlich) Größere bist gg. diese 3 Angriffe.
Auch gibt es Leute dei schwinger blitzschnell schlagen, bes. mit Verdeckungshandlung vorher... Und das muss dann noch nichtmal in der Nahdistanz sein, und gerade da ist dann der schwinger auch gefährlich...
Der Keil versagt...wenn man ihn nicht ausrichtet.
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Und einer der Gründe, warum man sich darin übt....Zitat von mykatharsis
Wegen der thrusting fingers?Wenn genau diese 3 da so besonders gefährlich sind, warum sollte dann noch irgendwer Wing Chun lernen?
Ich halte Buzzies darstellung für etwas gewagt. Er hat recht, dass der angetrunkene, nicht klar denkende, Schläger damit ankommt, aber das sind keine Gegner. Ein Boxer schlägt einen Schwinger, wenn er den anderen geöffnet hat nach einer guten Vorarbeit UND wenn er (fast) sicher ist, dass er damit trifft und dann ist es fatal.Der Schwinger ist grundsätzlich der am wenigsten gefährliche von allen, da weitläufig und somit langsam. Gefährlich wird der nur, wenn man vor lauter Zeit falsch reagiert.
Das Optimale wäre, ihm halt die Vorbereitung auf einen Schwinger zu erlauben und das geht nur mit einer guten Beinarbeit, Distanz wahren und nehmen; Armarbeit, der Gegner darf nicht unterbeschäftigt sein, auch in freiem Schlagabtausch nicht.
Ach so, ich erwähne es nur nochmal, nach all den Jahren: Die etablierten Stile in HK benutzten runde oder aus der Rotation entwickelte Angriffe und gegen diese hat sich wing chun durchgesetzt. Irgendeine Methode gegen solche Angriffe muss also irgedndwo enthalten sein. Überrollen hab ich aber in keiner bisher gesehen.
gruss
domme
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Was dann?Ach so, ich erwähne es nur nochmal, nach all den Jahren: Die etablierten Stile in HK benutzten runde oder aus der Rotation entwickelte Angriffe und gegen diese hat sich wing chun durchgesetzt. Irgendeine Methode gegen solche Angriffe muss also irgedndwo enthalten sein. Überrollen hab ich aber in keiner bisher gesehen.
Hat sich durchgesetzt? inwiefern?
Siehste das Problem? Ich spreche auf eine absolute Grundlage an und es kommen nur Fragezeichen.
Von was redest jetzt? Schwinger, Haken oder Cross?
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Das ist mir schon klar, aber was meinst Du konkret? Würde mich schon interessieren...
(bspw. Keil als Tan) Mit nem zentralen fauststoß (und das ist was man wahrsch. in einem schlagabtausch macht) jdnf. kann man keinen Keil ausrichten, der gegen Haken oder schwinger oder crosses fkt...(insofern man nicht deutlich größer ist...)
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Moment, das habe ich so nicht gesagt! Ich habe nur die Ansätze genannt, die typisch für VT bzw. für WT sind. Auch wenn letzterer leichter zu überspitzen war, bedeutet das nicht, dass ich einen davon vertrete. Ich stehe dazu völlig neutral.
Gruß,
wolfgang
Geändert von wfn.j (10-10-2009 um 19:40 Uhr)
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@ Wolfgang:
schon ok, war mir klar, aber es wirkte ein bissl so, weil das das angestrebte Optimum ist.
Aber wo wir schonmal beim Punkt sind: was meinst Du denn?
Die Wenchungler sagen doch Rund gg. Gerade und Gerade gegen rund, oder? Aber damit ist vermutl nicht nur der schlag sondern auch die Körperbewegung/schrittarbeit gemeint, oder?
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Mach isch
Freu mich aber mehr auf Susi...
Aber die ist auch größer, sobald Du einen größeren oder etwa gleichgroßen hast geht es nicht mehr, imo. Oder ich weiß es nicht beser oder kann es nicht besser
Macht irgendwie keinen Sinn.
Wenn für jemanden die Schwächen des *ing *ung darin liegen sollen, dass man kein Land gegen Haken, Schwinger und eine Gerade sieht, dann sollte derjenige doch bitte keine Zeit mehr damit verschwenden.
Die Betonung der Problematik elementarster Angriffe, ist imho dem Systemverständnis der "Man-Sao vorschieben, fühlen und verformen" Fraktion anzulasten.
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Und wenns nicht funktioniert war das timing schuld......
Du weisst nicht wirklich viel über die Geschichte des wing chun?
Hast auch auf den Studenten gewartet, der es richtig lernte?
gruss
domme
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