Ju-Jutsu (DJJV) und "Filipino Martial Arts" DAN-Träger

[jörg]

Hallo zusammen,

inspiriert durch den BJJ-Blackbelt-Threat

http://www.kampfkunst-board.info/for...d-ch-a-109124/

habe ich mir gedacht dass es interessant wäre zu wissen, welche DJJV Dan-Träger auch eine Graduierung in den "Filipino Martial Arts" haben.

Ich fange mal an, und werde den Post aktualisieren.
Die Liste beinhaltet nur jene, die folgenden Kriterien entsprechen:

1) DAN-Träger im DJJV (Deutscher Ju-Jutsu Verband)
2) DAN-Träger oder vergleichbarer Grad / Instructor in einer "Filipino Martial Art".

Bitte um fleissige Mithilfe :-)

8. Dan Ju-Jutsu (DJJV)

Bernd Thomsen (geb. Hillebrand), Madunong Guro Kali Sikaran / IKAEF (2. Dan)


7. Dan Ju-Jutsu (DJJV)

Siegfried Derwisch, 5. Dan Modern Arnis
Johannes Rennighoff, Agalon Pekiti Tirsia Kali


6. Dan Ju-Jutsu (DJJV)

Jens Keckstein, Graduate Giron Arnis/Escrima
Sebastian Gnotke 2. Dan Modern Arnis
Simone Schlötels, Guro Inayan Eskrima, u.a.
Uwe Claussen, 9. Dan Doce Pares / Cacoy Canete


5. Dan Ju-Jutsu (DJJV)

Amaury Eber, Katalungan Guro Kali Sikaran / IKAEF (4. Dan)
Carsten Hemmersbach, 6. Dan Modern Arnis
Christian Braun, Madunong Guro Kali Sikaran / IKAEF (2. Dan)
Christopher Kümmerling, 5. Dan Modern Arnis
Hans Sperl 1. Dan Modern Arnis
Jeff Espinous, Punong Guro Kali Sikaran / IKAEF, u.a.
Jens Klaas 2. Dan Modern Arnis
Kai Uwe Jettkandt, 2. Dan Eskrido / Cacoy Canete
Uwe Bohrmann, 3. Dan Modern Arnis
Oliver Hill, 1. Dan Doce Pares / Cacoy Canete
Thomas Siebert, Kadua Guro Kali Sikaran / IKAEF (1. Dan)
Andreas Winkel, 3. Dan Modern Arnis
Philipp Wolf, 5. Dan Modern Arnis, Master Balintawak Eskrima, 2. Dan CDP u.a.


4. Dan Ju-Jutsu (DJJV)

Arthur Allerborn, 2. Dan Modern Arnis
Andreas Gilles, 1. Dan Modern Arnis
Andreas Güttner, Guro Kali Sikaran / IKAEF (5. Dan)
Berthold Oder, 3. Dan Modern Arnis
Cornelia Tietjen-Bruns,1. Dan Modern Arnis
Curtis Morell, Apprentice Instructor unter Dan Inosanto, u.a.
Finn Rathmann, Associate Instructor unter Dan Inosanto, u.a.
Harald Bruns, 1. Dan Modern Arnis
Horst Eckert, 3. Dan Doce Pares Eskrima / Diony Canete, u.a.
Jörg Astor, 2. Dan Modern Arnis, Lakan Guro Pekiti Tirsia Kali, u.a.
Markus Klemm, Madunong Guro Kali Sikaran / IKAEF (2. Dan)
Michael Naber, 5. Dan Modern Arnis, u.a.
Peter Rutkowski, 4. Dan Modern Arnis
Thilo Kraft, Madunong Guro Kali Sikaran / IKAEF (2. Dan), u.a.


3. Dan Ju-Jutsu (DJJV)

Anna Schink, Mataas na Guro Pekiti Tirsia Kali
Frank Stolzenburg, Madunong Guro Kali Sikaran / IKAEF (2. Dan)
Michael Sawatzki, 1. Dan Modern Arnis
Patrick Haug 1. Dan Modern Arnis
Sascha Doth, 1. Dan Modern Arnis
Thorsten Utter, Kadua Guro Kali Sikaran / IKAEF (1. Dan)
Hans Rucker, Guro Kali Sikaran / IKAEF (5. Dan) u.a.
Stefan Brüning, 1. Dan Modern Arnis, Kadua Guro Kali Sikaran
Heidi Hoffmann 1. Dan Modern Arnis


2. Dan Ju-Jutsu (DJJV)

Bert Gemmerich, Mataas na Guro Pekiti Tirsia Kali
Birgit Naberfeld, 1. Dan Modern Arnis
Cord Stahlmann, Associate Instructor unter Dan Inosanto, u.a.
Dennis Samson, Maatas na Guro Pekiti Tirsia Kali
Holger Huitenga, Katulong Guro Kali Sikaran / IKAEF (3. Dan)
Holger Spahn, Madunong Guro Kali Sikaran / IKAEF (2. Dan)
Jens Thomsen, Associate Instructor unter Dan Inosanto, Guro Pekiti Tirsia Kali u.a.
Jörg Karpa, 2. Dan Modern Arnis
Oliver Wittmann, Katalungan Guro Kali Sikaran / IKAEF (4. Dan)
Ralf Beckmann, Senior Associate Instructor unter Dan Inosanto, u.a.
Rene Marc Zeller, FCS-Kali-Germany Representative
Robert Schwesig, 1. Dan Modern Arnis
Uwe Weishaupt, Guro Pekiti Tirsia Kali


1. Dan Ju-Jutsu (DJJV)

Andre Dawson, 5. Dan Modern Arnis
Garrit Fröhlich, Kadua Guro Kali Sikaran / IKAEF (1. Dan)
Henning Elfers, Apprentice Instructor unter Dan Inosanto
Hubert Mayer, 5. Dan Modern Arnis u.a.
Manuela Gutierrez, Madunong Guro Kali Sikaran / IKAEF (2. Dan)
Mark Fischer, Katulong Guro Kali Sikaran / IKAEF (3. Dan)
Thorsten Krämer, Lakan Guro Pekiti Tirsia Kali


Bedeutung ROT -> JJ Graduierung außerhalb des DJJV

[Benski]

Horst Eckert, 4. Dan Ju-Jutsu, 3. Dan Doce Pares Eskrima / Diony Canete, u.a.

[Tyler]

Uwe Behrman, 5. Dan Ju-Jutsu, 3.Dan Modern Arnis

[amasbaal]

hast ausgerechnet den chef der ikaef und punong guro (STILGRÜNDER) kali sikaran vergessen:
jeff espinous - 5. dan ju jutsu, punong guro kali sikaran, diverse Instructorentitel im inayan escrima, 1. dan modern arnis, wahrscheinlich der einzige in deutschland aktive instructor des lukaylukay kali/JkD.... ist aber nicht als trainer im ju jutsu aktiv....

[Michael N.]

hast ausgerechnet den chef der ikaef und punong guro (STILGRÜNDER) kali sikaran vergessen:
jeff espinous - 5. dan ju jutsu, punong guro kali sikaran, diverse Instructorentitel im inayan escrima, 1. dan modern arnis, wahrscheinlich der einzige in deutschland aktive instructor des lukaylukay kali/JkD.... ist aber nicht als trainer im ju jutsu aktiv....

Ne Frank, den hat er nicht vergessen. Bei der Menge an Leuten hat er ihn noch nicht eingetragen, was aber am heutigen Tage noch geschehen wird .

Da kommen noch ein paar mehr dazu

[amasbaal]

.... aber den carsten, den hat er wohl doch vergessen? oder hat carsten "nur" im cornelly jj nen 5.dan und im juju gar keinen?

[soto-deshi]

Hallo.
jetzt habe die ganze Liste überflogen.

Wurden alle diese " Meister " durch eine Prüfung oder durch Anerkennung?

[amasbaal]

prüfung - was sonst...
anerkennung ist old-school sowas hab ich nur noch im pencak silat erleben dürfen.
ich geh mal davon aus, dass du anerkennung von "leistung" eines schülers, der vom trainer über längere zeit betreut wurde meinst und nicht "verdienste in der verwaltung eines verbandes" .
letzteres ist erst recht nicht auf der liste zu finden - zumindest nicht bei denen, die ich kenne.
... oder meinst du die juju graduierungen?

[frauen_auch]

FCS Kali

Rene Marc Zeller, 1. Dan Ju-Jutsu, FCS-Germany Representative

der hat den 2. Dan im JJ.

Grüsse,
Sanja

[jörg]

So, die Datei ist auf dem aktuellsten Stand :-)

Danke an alle die mitmachen! Gerne auch Kritik & Verbesserungsvorschläge an mich!

@ Michael, kannst Du mir bitte die Namen der JJ-ka außerhalb des DJJV nochmal geben, gerne als PN

@ IKAEF-ler

Können wir so unterscheiden

(1) Madunong Guro Phase 6 IKAEF (die die nur das IKAEF-Programm trainieren)
(2) Madunong Guro Phase 6 Kali Sikaran (die die nur das Kali Sikaran-Programm trainieren)
(3) Madunong Guro Phase 6 IKAEF / Kali Sikaran (die die beides trainieren und in beidem die Phase 6 haben)

Ich weiß, ist kleinkariert ... Ich brauche hierbei eure Hilfe, ich weiß natürlich nicht wer was hat!

[amasbaal]

@ IKAEF-ler

Können wir so unterscheiden

(1) Madunong Guro Phase 6 IKAEF (die die nur das IKAEF-Programm trainieren)
(2) Madunong Guro Phase 6 Kali Sikaran (die die nur das Kali Sikaran-Programm trainieren)
(3) Madunong Guro Phase 6 IKAEF / Kali Sikaran (die die beides trainieren und in beidem die Phase 6 haben)

Ich weiß, ist kleinkariert ... Ich brauche hierbei eure Hilfe, ich weiß natürlich nicht wer was hat!

au weia, da hast du einen wunden punkt getroffen

zunächst mal das grundsätzliche problem der unterscheidung von ikaef-programm und kali sikaran:
die ikaef ist eine art "dachorganisation", in der verschiedene fma stile aktiv sind, indem sie entweder ikaef-stile (kali sikaran, cinco tero escrima) oder assoziierte stile (warriors eskrima, kali majapahit usw.) oder aber "partner" (organisationen & einzelpersonen) sind, die auf ikaef seminaren/trainingscamps regelmäßig ihre "spezialitäten" vermitteln (zb. fcs, pencak silat concept, joakim engberg als mma profi usw.).
das ikaef programm ist ein curriculum, dass auf den allgemeinen prinzipien und stilistischen teilbereichen (von doppelstock bis zum panantukan) der verschiedensten fma-stile aufbaut und v.a. 1. nicht fma-lern eine gute basis in diesem bereich verschaffen soll und 2. eine qualifikation für leute anbietet, die zb. im rahmen ihres kk-vereins auch eine art "eskrima-abteilung" aufziehen möchten. das programm basierte bisher in großen teilen auf den "offiziellen", also im prüfungsprogramm enthaltenen teilen des kali sikaran stils und hat eine starke einfärbung in richtung modern arnis / kombatan, was den einzelstockbereich angeht. früher lag der unterschied zum offiziellen kali sikaran programm v.a. darin, dass weniger wert auf den waffenlosen bereich gelegt wurde (insbesondere im "boxerischen & kickboxerischen teil, also panantukan/sikaran). Im inzwischen erneuerten kali sikaran programm ist m.e. die lange notwendige klare trennung vom ikaef programm deutlich geworden. was vorher zwar trainiert wurde, oft aber nicht im prüfungsprogramm war und was kali sikaran stilistisch vom zb. modern arnis unterschied, ist nun "offiziell" im kali sikaran programm drin, während zb. der einzelstockbereich, wie er im ikaef programm enthalten ist, an bedeutung verloren hat und um vieles ergänzt worden ist.
ist jetzt viel hin und her. ich glaube kaum, dass es dir um ne genaue stilbeschreibung geht - eher wohl um die organisatorische differenzierung.

ikaef-programm hat jedenfalls eigene "uniformen" und wird als solches geprüft, wie auch kali sikaran sein eigenes logo und eigene prüfungsrichtlinien hat.
kali sikaran ist IN der ikaef organisatorisch als "primary style" der ikaef eingebettet. der "chef" der ikaef ist auch der stilgründer und "chef" beim kali sikaran (jeff espinous).
es gibt leute, die immer "nur" im ikaef programm geprüft wurden und solche, die immer "nur" im kali sikaran geprüft wurden. wenn nun irgendwo steht: XYZ - madunong guro kali sikaran (ikaef), dann heißt das eigentlich nur, dass das kali sikaran, das er macht, das kali sikaran vom stilgründer (jeff) ist.
und jetzt kommt das entscheidende: da bis vor kurzem wie gesagt, der unterschied im offiziellen prüfungsprogramm eher im umfang als im grundsätzlichen lag und der umfang des kali sikaran programms größer war, hieß es immer, dass jeder kali sikaran guro irgendwas auch prüfungen im ikaef programm abhalten darf. INSOFERN gilt für die kali sikaran graduierungen, dass sie die "gleichlautende" graduierung im ikaef programm quasi bereits enthalten - umgekehrt jedoch nicht.

ein ziemliches chaos... ich weiß.
mit dem neuen programm ist die stilistische und organiosatorische differenzierung jedoch klarer geworden.
was meinst du, wie lange ich gebraucht habe, um da wenigstens halbwegs durchzublicken...

der einfachheit halber und weil es bisher nicht so sehr differenziert wurde: lass einfach alles als "gleichwertig" laufen.

[jörg]

@ amasbaal

Ok, auch wenn es von der Sache her nicht immer 100 % richtig ist, würde ich es dann pauschal so nennen:

Madunong Guro Phase 6 IKAEF / Kali Sikaran

OK?

VG

[amasbaal]

ja, weil IRGENDWIE durchaus korrekt .

nur lass besser die "phasenbezeichnung" weg, weil die einordnung im kali sikaran mit dem neuen programm verändert wurde (mehr phasen bis zum "dan-bereich").

nach rücksparche ein kleines edit: ganz korrekt wäre, bei ikaef programm graduierungen nur von ikaef, bei kali sikaran graduierungen aber von kali sikaran und ikaef zu reden (ist ja auch logisch).
mir persönlich ist das egal, wie du das handhabst.

ist ne tolle idee, dieser thread und ich bin schon sehr gespannt, wenn ich hier alles in der liste finden werde.

schöne grüße

[jjjens]

7. Dan Ju-Jutsu (DJJV)
Bernd Hillebrand, Madunong Guro Kali Sikaran / IKAEF (2. Dan)

Bernd hat am 9.11.2012 im Rahmen des Kompetenzwochenendes des DJJV auf dem Senstenstein den 8. Dan Ju-Jutsu verliehen bekommen - herzlichen Glückwunsch und danke für die interessante Trainingseinheit mit Deinem SV-Konzept!

NB. Bernd heißt seit einiger Zeit Thomsen, nicht mehr Hillebrand.

4. Dan Ju-Jutsu (DJJV)
[...]
Michael Naber, 4. Dan Modern Arnis, u.a.

Michael hat lt. DAV-Seite mittlerweile den 5. Dan Modern Arnis

[Schnueffler]

Ja, hat er bei der letzten Prüfung gemacht!