Chi-Yeung´s first fight (ching c. vs. antonio m.)

[angHell]

Wo siehst du das? Er bekommt doch bei jedem Schlag in der ersten Minute den Konter voll ab. Egal was, Grade, Haken, Knie..

Dass Knie hält er mit den Ellenbogen und 2 mal (gleich die erste Aktion und nochmal) rennt er in den Jab (/langen Haken ohne Körper). Sonst wird er nicht getroffen. Deckung war dennoch zu tief, klar.

Und Pushkicks ist halt sone Sache wenn man so klein ist. Einmal versucht ers ja, wird aber oben abgekontert. Schnelle Schritte sind mit dem Stil und den körperlichen Vorraussetzungen das A & O. Dass macht er schon ganz richtig, aber haltz mit der flaschen Ausrichtung und nach Strukturbruch hätte er noch aggressiver sein müssen - bis zu den Seilen und nicht wieder aufhören. Einfach gesagt, bei dem tempo sowieso, bei nem guten Gegner erst recht, schon wegen der Gefahr der Konter. Auch das im Rückwärtsgang kämpfen kann der deutlich größere natürlich recht entspannt, bei chings Größe ist es so einfach nicht möglich. Denke Sidekicks wären hier im GGS zu Fronts angebrachter (auch weil man den Kopf wegbringt).

[jkdberlin]

Dass Knie hält er mit den Ellenbogen und 2 mal (gleich die erste Aktion und nochmal) rennt er in den Jab (/langen Haken ohne Körper). Sonst wird er nicht getroffen. Deckung war dennoch zu tief, klar.

Dann sehen wir beide verschiedene Fights.
0:20 Jab
0:26 Jab
0:28 Knie (sieht getroffen aus, wenn auch nur leicht)
0:32 Haken
0:42 Jab
0:49 beide Hände gestreckt nach vorn
0:52 Jab
0:54 dieses Knie blockt er
dann kommt die lustige Ansage: "schön Pak Sao Ching"
1:02 Haken

dann habe ich mal aufgehört aufzuschreiben. Das sind Treffer. Oder lustige Aktionen

[jkdberlin]

Ach so, zur Guillotine bei 1:48: die funktioniert so aus dieser Position nicht. Von daher war das Eingreifen des Schieris völlig okay.

[jkdberlin]

Guter Escape aus dem Armbar bei 3:20

Und gerade das Ende zeigt ja, dass er doch getroffen wird....

[angHell]

Gebe auch unverholen zu geringfügig untertrieben zu haben. Sehe dennoch anders. Das Knie trifft nicht (Arm/Ellenbogen), den Konter nach dem tritt, klar sowie den einen haken habe ich vergessen. Sehe dennoch nachwievor mehr Treffer auf chings Seite, auch ein paar härtere aber leider ohne KO-Potential...
Bspw. der erste Jab ist ein doppeltreffer, sieht man ja schön, keine rühmliche sache, aber auch nicht einseitig...

Ja und am Ende einfach zu kaputt, Fehler, falsch rumlaufen, Deckung usw...

[jkdberlin]

Mehr Treffer von Ching? Du meinst dieses Gestosse mit dem gestreckten Arm? Nö, sehe ich nicht. Sorry. Aber egal, da haben wir beide einfach eine andere Betrachtungsweise.

Grüsse

[angHell]

[jkdberlin]

Frank, ich gebe dir bei vielem recht. stimmt vieles. Aber wer ihn vom training her kennt, würde verstehen, dass noch mehr einfach wg. aufregung wie weggeblasen war.

Hi Ferdi

Das ist ganz normal. Meine Erfahrung dazu:
Anfänger in den ersten Kämpfen schaffen in etwa 60 - 70% der Trainingsleistung.
So ab 5 Kämpfen 80%
Danach 90 - 95%
und ich galube, dass selbst erfahrende Profis im Training besser sind und weniger Fehler machen als im Kampf. Das ist normal.

grüsse

[jkdberlin]

Und eins sieht man meiner Meinung nach auch noch ganz deutlich (von beiden Seiten):

die besten, klügsten, theoretisch unbesiegbaren Techniken nutzen nichts, wenn die Kondition fehlt, sie auszuführen.

Grüsse

[Royce Gracie 2]

Hm ,

Erstmal respekt an Ching , das er sich in den Ring nach VK regeln traut.
Jeder der dies tut hat Respekt verdient !

Nun zum Kampf an sich.
Ich hab da genau wie Frank wohl einen ganz anderen Kampf gesehen wie ihr.
Der Mann in weiss, war von Anfang bis ende deutlich überlegen ohne auch nur 1x in ernsthafter Gefahr gewesen zu sein.
Für mich, der beide Kämpfer nicht kennt und neutral sieht, ein dominanter nie gefährdeter Start-Ziel Sieg.
darüber hinaus war dieser selber anscheinend Anfänger.

Waren Schläge am Boden nicht erlaubt ?
Wenn ich so in der backmount bin und den Arm nicht reinbekomme , dann halt ich mich mit einer hand fest das ich nicht abrutsche und mit der anderen schlag ich erstmal 4-5x zum Gesicht. Danach wirds schon einfacher den Choke reinzubringen.

Dass er dann von der backmount in die armbar geht ist imo keine gute Idee.
ich glaube er hatte einfach nicht mehr genug Körpergefühl aufgrund der Aufregung im Wettkampf die Armbar richtig zu machen und die hüfte oben zu halten.
Ist mir in meinem ersten VK Kampf ebenso passiert.
Hatte ne armbar aus ähnlicher position und bin einfach mit der Hüfte abgerutscht irgednwie, da zu aufgeregt und adrenalin mir die nötige lockerheit vermiest hatten.

Ansonsten finde ich gut das er sich das traut.
Aber hier von einem fast unentschieden oder sowas zu reden ist quatsch.
Er hat gekämpft , Herz gezeigt , aber war technisch nichtmal ansatzweiße ebenbürtig und wurde klar und deutlich besiegt

[reza.m]

Ich finde am Anfang war keiner der beiden deutlich überlegen. Der Tony konnte gut seine größere Reichweite nutzen und kontern aber meist waren es doch Patt Situationen.

Ich will auch nichts schön reden es gab sehr viele Fehler. Genau das hab ich aber erwartet, da es im Training auch schon mehr als reichlich Fehler gab.

Das einzige was Ching gemacht hat war reinstürmen und wieder raus ohne große Strategie usw. Die Fehler, die man hier sieht, hat er auch schon im Sparring gemacht. Aber auf mich hört ja keiner :P
Nein Spaß beiseite. Ich finds im Nachhinein nicht schlecht, dass wir teilgenommen haben, denn vor allem ich habe als sein Trainer viel gelernt und ich denke Ferdi genauso.

Ching hat nicht verloren, weil das VT schlecht ist sondern 1. Aufgrund fehlender Ausdauer und 2. weil das VT noch nicht gut genug sitzt.

Dazu muss man aber auch sagen das Ching erst seit Anfang des Jahres intensiv VT trainiert. er hat zwar damals vor 2,5 Jahren mit mir angefangen aber da haben wir noch in den Kinderschuhen gesteckt (was wir eigentlich immernoch tun), als wir zum VT gewechselt sind . Dann war er für ein Jahr in Oldenburg und hat kaum trainiert. Als er wiederkam, konnte er nicht mal mit Leuten, die nicht ein Bruchteil seines Talentes haben mithalten. Erst im April haben dann Ferdi und ich unsere Gruppen zusammengeschmissen und vor 1-2 Monaten kamen dann die ersten Gedanken an MMA Kämpfen teilzunehmen. Es gab also so gut wie keine vernünftige Vorbereitung und Ching selbst ist noch auf einem relativ geringem technischen Level.

Ich hoffe das klingt jetzt so als wollte ich das gezeigte schön reden, denn ich bin auf jeden Fall der Meinung dass der Tony verdient gewonnen hat. Er war einfach der bessere. Auf der anderen Seite bin ich aber mit unserer Leistung zufrieden wenn ich bedenke, dass wir ne kleine Garagentruppe sind die einfach mal einen Schritt in eine neue Richtung wagen wollten.

[openmind]

Wie lange macht der Ching denn eigentlich schon VT bzw. Kampfkunst oder -sport insgesamt?
(Update: Ok, gerade den letzten post gelesen, alles klar...)

[reza.m]

edit. hat sich dann auch erledigt ^^

[bängboombäng]

Finds gut das der Ching gekämpft hat, Erfahrungen sind immer gut! Hoffe nur, dass Ihr (Ferdi u. R.) den Ching nicht für euer Ego "verheizt".

Ansonsten weiter so!!!

[ISM Combatives]

der jung ist gut. schnell stark bissig. waere mit boxen und lutalivre wesentlich besser bedient, bist auf die ellbogen schoen eng am koerper zu halten gibt ing ung nix her. hat die falsche sportart und trainer die nix taugen (pak sao, dreh dich) und ihn in konter reinhetzen. irgendwann wird er es einsehen und boxen gehen oder mma aufgeben.......

fazit verheiztes talent fuer das ego anderer. wenn die ingmeister was beweisen wollen, was so nicht zu beweisen ist und wovon sie eh nix verstehen sollen sie selber in den kaefig reingehen.