"Ursprüngliches" Leung Ting Wing Tsun

[re:torte]

Soso.

Lat Sao bedeutet wörtlich, die Hände sind frei. Bei dieser Übungsform versucht der WT-Schüler die gelernten Bewegungen praktisch umzusetzen. Es gibt Übungen mit den Füßen, mit den Fäusten, mit den Knien und mit den Ellenbogen. Weiterhin werden Würfe geübt und der Kampf am Boden. Die einzelnen Sequenzen sind frei kombinierbar. Auf ein Rollenspiel wie im Deeskalationstraining wird bewusst verzichtet. quelle: Lat Sao

[Shixiong]

Das habe ich befürchtet. Das Problem ist doch folgendes: Das ReakTsun vermittelt doch ganz andere Inhalte, als das LatSao. Demetnsprechend kann das ReakTsun nicht effektiver sein. Es ist was anderes. Nicht besser, nicht schlechter.

Im ReakTsun 6-12 gibt es keine Schritte. Im LatSao schon. Das LatSao bildet eine Struktur aus, die im ReakTsun lediglich verändert werden kann. Dennoch ist die vorher ausgebildete Struktur von großer Bedeutung. Ohne LatSao fällt ein wichtiges Mittel zur Förderung eben dieser Struktur weg. Hinzu kommt, dass LatSao den Fauststoß trainiert. ReakTsun tut das nicht gezielt. Ich könnte noch mehr aufzählen, aber es sollte klar geworden sein, was ich meine.

Wenn, wie Du weiter oben sagst, nur "der Schwerpunkt verlegt" wurde, warum kann man das komplette alte KRK LatSao nicht trotzdem auf Wunsch in seiner EWTO Schule lernen?

Man könnte ja ein wenig Rückwärtsgehen einbauen aus den Blitzausderdose Übungen. Lat Sao geht ja schon eher ins Sparring, welches auch so rar geworden sein soll.

Grüsse,
Shixiong

[Masterp]

Wenn, wie Du weiter oben sagst, nur "der Schwerpunkt verlegt" wurde, warum kann man das komplette alte KRK LatSao nicht trotzdem auf Wunsch in seiner EWTO Schule lernen?

Du lernst es ja weiterhin bis auf die Kickgeschichte. Die ist komplett raus.

Man könnte ja ein wenig Rückwärtsgehen einbauen aus den Blitzausderdose Übungen. Lat Sao geht ja schon eher ins Sparring, welches auch so rar geworden sein soll.
Grüsse,
Shixiong

Das machst Du heute auch noch. Rückwärtsgehen soll das "am Gegner kleben bleiben" üben.

[Shixiong]

Du lernst es ja weiterhin bis auf die Kickgeschichte. Die ist komplett raus.

Wir haben damals auch Angriffe aus anderen Stilen, natürlich mehr oder weniger authentisch - eingebaut.

Das machst Du heute auch noch. Rückwärtsgehen soll das "am Gegner kleben bleiben" üben.

Ich meine das Rückwärts nach einer 3 Sekunden BD Übung. Das schult mE wenig mein Folgen (Klebenbleiben) im Sparring/Lat Sao.

Aber wenns nun so wichtig ist sich zu lernen das Bein halt auch mal hinten statt vorne abzusetzen, dann könnte man da bestimmt Hundert Übungen in LS Progamme einbauen, in meiner bescheidenen Meinung.

Bitte korrigiere mich, wenn ich da etwas im Unterrichtskonzept nicht richtig verstehe.

Ist die Komposition aus Sparring/Lat Sao nicht richtig? Bei uns ging das manchmal ziemlich schnell vom Lat Sao ins Sparring Hat echt fun gemacht, natürlich hat der Lehrer wieder auf das Program berufen.

[Jim]

Ich glaube euch ist nicht wirklich klar, was LatSao ist. Kann das sein?

[Masterp]

Ich glaube euch ist nicht wirklich klar, was LatSao ist. Kann das sein?

Klär uns mal auf. Dann können wir das gleichmal abgleichen.

[Jim]

Klär uns mal auf. Dann können wir das gleichmal abgleichen.

Es ist zumindest keine Aneinanderreihung von irgendwelchen Programmen alla "das ist drin und das ist nicht mehr drin".

LatSao ist eine Methode, um spezielle Fähigkeiten auszubilden. Gleichgewicht, Körpereinheit, Schrittarbeit, Gleichzeitigkeit, etc.

Dabei kann es auch um das Einschleifen von Reflexen gehen, die nicht in der Kontaktphase enstehen. (Wie im Chisao - "Lat" bedeutet "Trennen")

[Shixiong]

Ist aber sehr allgemein.

Ich will mal versuchen nicht ganz so allgemein zu beschreiben, wie das im Training ablief.

Pak Sao Spiel. Bei Anfängern ganz langsam. Mal nicht schlagen, um zu sehen wo der Pak hingeht. Dann weniger Distanz. KF gegen KF, Innen und Aussen. Dazu das jeweilige Program, Zurückgehen, Frontalkick Rundkick, das mysteriöse Gam Rückhandschlag Ding. Später geht man mit Angriff ins Latsao rein. Schwinger kommt dazu. Weglaufen folgen und mit Kick KF Folgen, mit verbundenen Augen, ab Chi Sao, kommen auch Situationen aus dem Chi Sao vor. Innen Pak Spiel. Das mysteriöse Nuck Sao. Wird immer freier in Eröffnung und Spiel. Angriffe für Pak, Tan, Gaun, Gam, Tritte Scherengaun, wenn einer meinte er will mit nem Kicksprung angreifen, war das auch ok.

Sobal man zu sehr ins Chi Sao ging hat man meistens natürlich neu angefangen.

Wie ist das denn heute?

edit: Ach ja, Kreuzungen lösen, da hat es was mit zu tun. Slaming Kick, Ziehen, Greifen, Ringerangriffe...
Nochmal ganz langsam, fing also alles an mit: zB Gucken wo der Pak hingeht (bzw die Faust), wenn einer zB woanders mit der Faust hindrückt, dann nutzt man den Druck aus, und löst die Feder aus. Nach dieser Situation sucht man. Hab ich das so halbwegs richtig beschrieben?

[angHell]

Nuja, es gab (gibt?) natürlich Lat-Sao Programme. MWn wurde Latsao eben auch ausschließlich für das Paksaofaustspiel benutzt und eben nicht wirklich für freie Hände - selbst wenns frei gemacht wurde sah das so aus wie mans heute noch bei den Avci und Henry Müller videos sieht (um mal die besseren zu nennen).

[Masterp]

Nuja, es gab (gibt?) natürlich Lat-Sao Programme.

Ein Grossteil sind Variationen. Das handhabt aber jede Schule anders.

MWn wurde Latsao eben auch ausschließlich für das Paksaofaustspiel benutzt und eben nicht wirklich für freie Hände -

Die Variationen sind vielfältig und wie ich bereits schrieb, das handhabt jeder Trainer nach eigenem ermessen.

[WingChun77]

...das mysteriöse gam rückhandschlag ding...

[Shixiong]

*** edit ***

[Vollkorn84]

Klär uns mal auf. Dann können wir das gleichmal abgleichen.

*** edit ***

[angHell]

Nein - es gab Programme - die standen damals sogar ne zeitlang detailiert auf den Urkunden... (2001 oder 2 schon nicht mehr, wenn ich mich recht entsinne...)

3er - Gaan, Rückhand, Innenpak, FS, innenpak, FS bspw...

[Jim]

Natürlich gab es Programme. Es gibt auch Sektionen. ChiSao definiert sich trotzdem nicht über Sektionen.