ein grappler faltet so einen in 2 sekunden zusammen und rollt eh nicht die ganze zeit aufm boden rum
schon mal als nicht grappler mit nem grappler gerollt ? unmögliche sache
einer meiner besten freunde ist ringer und was diese säcke für power haben ist nicht normal wenn die dich erstma haben ist feierabend
grappling zu können ist enorm gut für die sv es sollte nur nicht die priorität sein den kampf aufn boden zu befördern aber als grappler bekommt DICH niemand so leicht aufm boden
1vs1 nimmt der ringer dich und dotzt dein schädel aufm asphalt und gute nacht
ich habe keine signatur
Naja, Türsteher haben meist noch ein paar Kollegeen dabei, manchmal Pfefferspray etc und die Polizei in Griffweite. Ausserdem sollen die den meist betrunkenen Gast nur "rausbegleiten" und und nicht kaput hauen. Unterscheidet sich doch schon ein bisschen von der klassischen SV Situation...
Vom kämpferischen Niveau liegt MMA wohl ganz klar vorne.
Oh menno...
1. ein Video ist noch klang nicht maßgebend.
2. das ist keine echte SV, das ist ein Ghetto-Pimp-Ego-Kampf und die beiden spielen ein bisschen MMA. Söhnchen verliert, Mama kickt zu, Ghetto-Pimps plustern sich auf. SV definiere ich anders.
3. Grappling ist nicht gleich "nur" Bodenkampf oder BJJ/LL: Ringen, Judo, mittelalterliches Ringen, Scottish Backhold, Catch-as-catch-can.
4. BJJ und LL haben ihre Geschichte auch schon immer mit Vale Tudo-Kämpfen verbunden, damals weitgehend ohne Regeln. Spricht weder für noch gegen die SV-Tauglichkeit.
5. Mir geht dieses ganze Gemeckere von wegen SV vs Kampfsport, Kampfkunst vs Straße, Striking vs Grappling, Technik vs Kraft usw. sowas von auf die Kronjuwelen. Komplette Kämpfer denken komplett!
Wenn der letzte Satz stimmen würde, dann könnten sich untrainerte gar nicht haun und der Räuber wäre von den Leuten unnötigerweise ausgechocked, gehebelt oder zusammengeschlagen worden.
Das ist aber nicht passiert, da man bei 3 gegen einen die Person wunderbar so festhalten und kontrollieren kann, ohne ihr wehzutun. Und genau das passiert da.
Wenn mehrere Polizisten jemanden festnehmen sieht das auch nicht anders aus. Zumindest bei uns. Nur mussten die halt warten, bis wer kommt, der Handschellen dabei hat.
Die Jungs in dem Video haben sich wunderbar verhalten, der Räuber wurde kontrolliert, ohne das irgendjemandem was passiert ist.
http://www.pridefc.com/pride2005/ima...ghter/72_l.jpg
Verwechselst du Rickson mit Royce?
Mein Englisch ist zu schlecht. Ich löse das physikalisch!
@alle
die diskussion ist cool..
wie wäre es mit.: grappling ist nicht alles, doch es ist wichtig / nützlich...
Rickson = Türsteher?
Nuja, warum nicht?
Rickson Gracie vs. David Levicki - YouTube
Rickson Gracie vs TWO Wrestlers Back to Back fight!! - YouTube
Rickson Gracie VS Bud Smith__Vale Tudo Japan 07-29-94_FINALE - YouTube
Besser wären aber diese Herren:
Bas Rutten knockouts - YouTube
Jim Grover's Combatives Series - YouTube
Chaîne de JTgrimteam - YouTube
Zitat Kohleklopfer: "Ich will in dem Moment kämpfen, und keinen Workshop über Mundhygiene halten."
Tough bitch, nice kick...'nuff said
Grabbling,..., Grabbling? Irgendwie erklärt sich das ja mit Bodenkampf. Würde ich selbst nach gefühlten 56.000 Beiträgen immer noch vehement gegen den Vorwurf der Unbrauchbarkeit verteidigen. Kämpfen am Boden ist nicht unbedingt das Optimum und braucht ein völlig eigenes Training mit spezieller Aufmerksamkeitsschulung. Aber es ist ja nicht so, das das nicht passieren kann, das Ringen am Boden. Gewürzt mit ein paar Schlägen, Hebeln, Bodenwürfe, Stichen, Würgen, Griffen kann der skill einem den *rsch retten.
Aber ganz davon abgesehen. Wer es kann, kann die Verbleibzeit am Boden minimieren und eventuell schnell wieder in den Stand kommen.
Wer es kann, kann auch gut werfen und rollen und stürzen. Man verletzt sich also nicht zwangsläufig schwer, wenn man schnell zu Boden gehen (muss), kann den Boden als Tool/Bewegungsraum besser nutzen und natürlich Techniken für takedowns schnell erkennen, kontern oder selber anwenden. Ein simpler Hüftwurf kann verheerend wirken. Insgesamt ist die Aussage, das Grabbling für die SV ungeeignet wäre, nicht stichhaltig.
b.m.
P.S.:
Und woher zu Hölle kommt das Vorurteil, das man auf dem Rücken liegend einen Armstreckhebel ansetzen muss, um mit Grabbling, Ringen oder weiß der Geier, am Boden zu obsiegen? Das technische Repertoire ist doch etwas breiter. Und zum Thema Schnelligkeit: Vorgestern Abend, Aufgaberingen, Freistil - ich hatte meinen Partner durch fixes mitrollen positioniert, eine Art Doppelnelson angesetzt und schon im rollen die Beine zur Bauchpresse verschränkt. Dann habe ich mich gestreckt und Nelson + Presse angezogen. Die Aufgabe erfolgte im selben Moment. Wäre alles in etwa 3,5 Sekunden zuende gewesen und ich hätte auch den Raum für eine Fluchrolle gehabt. Ausgangspunkt war der Stand und daraus eine vertaner Wurfansatz mit ebenso daneben gegangener Konter. Also insoweit realistisch genug. Eine andere Begegnung im selben Training konnte ich mit einem Armhebel, kniend auf einigen Druckpunkten des Partners beenden. Es kommt wie es kommt.
b.m.
Geändert von Bombylus maior (08-12-2011 um 12:03 Uhr)
was jkd-berlin ( übrigens danke für das video) sagen wollte liegt doch auf der hand.
wer sich in einer echten selbstverteidigungssituation aufgrund seiner grapplingskills mit dem gegner auf den boden schmeißt ist nicht optimal selbstverteidigt, da
- er an den gegner gebunden ist
- auf dem boden sitz, d.h. nicht agil genug , kann nicht fliehen etc.
- eingeschränktes sichtfeld hat
all das sorgt dafür, dass man so einen suckertritt bekommt, oder suckerpunch etc. Wer sich mal ein paar videos ansieht wird merken, dass sowas der häufigste ausgang einer schlägerei ist. Wann ist man denn hundertprozentig sicher, dass man sich mit jemanden allein mit jemand ernsthaft prügelt? nie.
desshalb nicht auf den boden gehen.
ich danke jedenfalls für den tipp und das video
liebe grüße
Leute sagt mal diese ganzen Diskussionen sind lächerlich.
Wir hatten schon Diskussionen KK, wobei der Schwerpunkt auf Schlagen liegt, ungeeignet, treten ungeeignet, grappling ungeeignet.
Es ist alles ungeeignet, wenn es in der falschen Situation angebracht wird.
In diesen Videos werden meist auch immer nur Leute gezeigt die keine Ahnung haben oder ihr gelerntes gar nicht Umsetzen können.
Welches System ist den überhaupt SV, geeignet ah ich habs Leichtathletik oder Parcours.
Zum Clip, wenn einer der beiden Ahnung von solchen Sachen gehabt hätte, er den Boden mit dem anderen gewischt.
Ach, das liegt nur daran, dass er keinen Gi anhatte!Schönes Video. Können sich mal so einige SV-Grappler hier mal als warnendes Beispiel zu Herzen nehmen...
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