Das liegt an seiner Gabe, einfache Sachen ins Unverständliche zu übersetzen!Zitat von Bjarne
Das liegt an seiner Gabe, einfache Sachen ins Unverständliche zu übersetzen!
Hallo Leute,
noch einmal:
In keiner KK gibt es "natürliche Bewegungsmuster", da alle Bewegung designt ist.
Es gibt in den KKsten aber jede Menge natürlicher Bewegungen. ....und natürlich auch unnatürliche Bewegungen, wie beispielsweise Spagat.
Nicht konditioniere intuitiv und reflexartig ausgelöste Bewegung führt zu natürlichem Bewegen.
Die beiden Herren verwechsel natüliche Bewegung mit natürlichem Bewegen.
Tja... es ist mitunter nicht so leicht, wie es dem ersten Anschein nach sein könnte.
Gruß, WT-Herb
KKB-Userstatus: Senior
Ernsthaft?
Was sagen die anderen WTler dazu (abseits von je nachdem was passiert und Anpassung an Gegebenheiten und solchen nonsense).
Kenne ich anders, aber interessant dass Du es überhaupt erwähnst...^^
(Glaube Herb und Jim werden davon nix mehr erzählen...(?!))
Schraubendrehen?
Und der doppelte tiefe Bong ist eine Reaktion auf den Milz/Leberdoppelschlag?Bei mir auch!
Aber wohin dann zur Hölle wenden.
Zum Beispiel in der HP? ;-p
Der Tritt oder das Gesicht?Merkwürdige Verrenkungen? Oder natürliches Verhalten?
Hallo BUJUN, hallo angHell,
es ist wohl gemeint, dass sich während der Bewegung (ob Kau, Jam, etc.) die Ellenbogenposition nicht verändert. Das ist praktisch gesehen nicht richtig, da Bong und co Funktionen sind, die einen bestimmten, definierten Zweck erfüllen und der konkreten Situation unterliegen. Eine Anpassung muss also immer und ständig stattfinden. Häufig findet die (z.B) Funktion Bong nur ganz kurz statt, woraufhin sofort ein Angriff oder eine andere Funktion folgt. (folgen MUSS - gemäß der Adaption)
KKB-Userstatus: Senior
Es findet IMMER eine Anpassung statt! Ansonsten würdest du von festen, starren, Positionen sprechen und diese gibt es im WingTsun nicht. Was sollte man damit auch anfangen?
Antwort an chuckybabe
Die Straßenkämpfer waren ( sind ) meine Trainigspartner, die
sich erfolgreich im Privatleben ( = ausserhalb des Trainings )
geprügelt haben. Schülergrade = keine Techniker / Praktiker die man
kennen müsste.
Den meissten lag das eh im Blut und die haben dann mit WT gemacht,
was sie ansonsten mit einer anderen KK umgesetzt hätten.
WT hatte aber mal den Vorteil, dass man nur kompromisslos nach vorne
gehen und austeilen konnte - das mit der Weichheit war da weder
gewünscht noch gar akzeptiert.
Und genau das waren ( sind ) die Vorteile. + Herz + ausreichend
Brutalität ( neurdings "Gewaltbereitschaft" ).
KRK hatte von Anfang an ( angestellte !! ) Kämpfer für das Grobe
und die haben genau so die "Hausbesuche" bei anderen KK-Schulen
durchgezogen.
Dieses "Konzept" des sofortigen Angriffs steht beteits in Hagakure I + II.
Grüße
BUJUN
Die Anzahl der Gegener ist mir gleich ( Itto Okami )
Antwort an angHell
Das mit den Postitionen ist nach meinem bescheidenen Wissen so:
Ich/WT gehe nach vorne und "schiebe" beide arme gleichzeitig raus.
Kommt da nix, greife ich weiter an ( ist der Weg frei... ).
Der Gegner kommt meinem Angriff auf Höhe meiner Arme entgegen - ich nehme den
Gegenangriff mit eigenem weiteren Druck auf ( bleib kleben ).
Der Gegener ist zu starkt und drückt mich ein - ich halte meinen Gegendruck. gebe
aber mit den Unterarmen in der gegenerischen Druckrichtung nach sowie wenn
das nich reicht mit Wendung und/oder Schritt: ich bleibe aber mit eigenem Druck
beim Spiel dabei.
Nun sollten mir meine antrainierten ChiSao - Techniken ermöglichen, mit einem
Arm gleich beide gegenerischen Arme zu kontrollieren - einer meiner Arme wird frei
inkl. dem darin bereits "gespeicherten" Druck ( = Kraft borgen ) und ich gebe
gerne noch eigene zusätzliche Kraft hinzu und setze meinen Angriff fort. ( folge ).
WT = fortgesetzter ununterbrochener Angriff.
Position der eigenen Ellbogen: dort wo Kontakt erfolgt ( also bis dahin variabel ).
ChiSao: m.E. sehr beschränkt anwendbar - kein Arm-Kontakt auf gleicher Ebene: nix.
Angriff / Technik zum Kopf: gar nix.
Low-Kick usw.: absolut nix.
ChiSao im Training macht einfach Spass. Mit Spass will ich aber nicht kämpfen.
Brüße
BUJUN
Die Anzahl der Gegener ist mir gleich ( Itto Okami )
Mal zurück zum Thema mit den wider-natürlichen Bewegungen.
Wird hier ev. Bewegung mit Reaktion ( kk-mässig ) vermischt ?
Mit meiner eigenen Bewegung muss ich selbst klar kommen, auch wenn
ich die Bewegung antrainiere.
Mir fällt akut keine Sportart ein, die nicht mit geübten + verbesserten
Bewegungen arbeitet. Tischtennis ist nicht angeboren, Anheben hoher
Gewichte über den Kopf auch nicht ( was soll man damit dort oben ausser fallen lassen und dafür hebt man die mit Sinn dort nicht hin ).
Etwas Andere sind wohl die unzähligen KK-Techniken, die schon
immer im Wettstreit lagen.
Also ich sehe das recht einfach: wer gewinnt hat Recht.
Grüße
BUJUN
Die Anzahl der Gegener ist mir gleich ( Itto Okami )
KKB-Userstatus: Senior
wegeditiert ... hat keinen Sinn
Danke für Deine Antwort.
In den MT-Schulen haben sich die "Hausangestellten Herren Hauer" des Herrn KRK allerdings wohlweislich nicht blicken lassen. Ich kriege die WT-Szene jetzt wirklich seit Anfang der Achtziger mit. Zu Beginn habe ich als junger Bengel gedacht, "wow, was eine geile Nummer dieses WT", doch das hatte sich nach meinem ersten Besuch mit einem Kumpel in einer WT-Schule schnell erledigt und in den folgenden ca. 10 Jahren immer wieder bestätigt.
Vielleicht bin ich in diesem Zeitraum nur an die falschen Leute geraten, mag sein. Aber zusammen mit den unwürdigen und überaus peinlichen Boztepe Geschichten hatte sich damals das Franchise Unternehmen des Herrn KRK dermaßen disqualifiziert, dass niemand aus der ernstzunehmenden Kampfsportszene WTler von KRK ernst genommen hatte. Und mit Blick auf die zahlreich angesammelten Peinlichkeiten eines Leung Ting u.v.a.m. braucht es wohl keiner weiteren Erklärungen, warum das Gesamtbild des WT so übel ausschaut. KRK hat einfach marktstrategisch genial agiert, war zur richtigen Zeit in der richtigen Szene und am scheinbar richtigen Ort und er passt sein "Wellness-WT" zeitlich geschickt ohne jedwede Skrupel den Marktgegebenheiten an.
Und natürlich tut es weh, wenn man als altgedienter WTler erkennt, "autsch, hätte ich mal meine Zeit sinnvoller verbracht und ein vernünftiges Kampfsystem gelernt." Ich kenne solche Gefühlswelten, zwar nicht aus dem Kampfsportbereich, aber aus der Geschäftsleben, wenn man viel zu lange an einem Trugbild festgehalten hat. Sich dann einzugestehen, dass man leider Kappes gemacht hat, tut so verdammt weh und nagt am eigenen Ego, dass man schon ein gehöriges Paar Eier braucht, sich das einzugestehen und damit dann auch einen mitunter schmerzhaften Schlussstrich zu ziehen.
KKB-Userstatus: Senior
In Kampfkünsten vielleicht nicht (da nehme ich Deine Kentnisse als gegeben), in modernen, realistischen Selbstverteidigungssystemen aber schon.
Mein Krav Maga Podcast (alle Plattformen) https://anchor.fm/andr-drnemann
http://www.kravmaga-trainerausbildung.de
Welcher SV-Stil sollte das denn sein? So er ein "Stil" ist, ist er nicht mehr natürlich.
Gruß, WT-Herb
Ich denke er meint den Kram von Blauer...
KKB-Userstatus: Senior
S.P.E.A.R., Urban Combatives, Krav Maga teilw. (insbes. in Lübeck ;-) ),
ob das ein 'Stil' ist, und oder 'Stile' natürlich oder nicht sind, kann ich nichts zu sagen, es sind Systeme, die natürliche Bewegungsmuster nutzen.
Natürlich nicht ausschließlich, das meiste ist erlerntes!
Es ging ja um "gibt es / gibt es nicht"
http://www.kravmaga-trainerausbildung.de
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