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Thema: WING CHUN Schrittarbeit - wie wichtig ist sie?

  1. #1
    Cord Gast

    Standard WING CHUN Schrittarbeit - wie wichtig ist sie?

    Guten Abend,

    zur Abwechslung ein neues Thema: WING CHUN Schrittarbeit! Dazu ein kleines Statement vorweg:


    Wenn man sich die im Wing Chun enthaltene Schrittarbeit anschaut, wie z.B.:

    Vorwärtsschritt, diagonaler Schritt, Z-Schritt, seitlicher Schritt, langer Schritt, Wendungen (kurz / lang), Auslagenwechsel, Angriffsschritt, etc.

    ... und die unterschiedlichen Möglichkeiten betrachtet, die sich aus der Kombination von Schrittarbeit mit beispielsweise Wing Chun Tritten ergibt, ist die Schrittarbeit - analog beispielsweise zum Boxen - eine enorm wichtige Fertigkeit, die man nicht genug trainieren kann.

    Eure Meinung dazu?

    Gruß, Cord

  2. #2
    WT-Herb Gast

    Standard

    Hallo Cord,

    die Schrittarbeit des WTs mit der des Boxens zu vergleichen hinkt ().

    Die Schrittarbeit ist in jeder Kampfkunst und jedem Kampfsport wesentlich für das Gelingen der übrigen körperlichen Arbeit. Die Beine verbinden schließlich die Aktionen mit dem Boden.

    Mit den von Dir angesprochenen Basisübungen verhält es sich ähnlich, wie mit dem Formentraining. Es liefert zunächst die Grundlage für die Konditionierung des Verhaltnes. Je fortgeschrittener Dein Können im System ist, desto mehr wird auch die Schrittarbeit das, was den Händen zunehmend zukommt, nicht in Techniken zu kategorisieren, sondern die Bewegung der Beine durch das Verhalten des Gegners entstehen lassen. Es gelten für die Beine die selben Prinzipien, wie für alles Andere auch (folgen, nachgeben, Raum besetzen, etc....)

    Ein wesentlicher Unterschied zu vielen anderen Systemen mag darin liegen, daß auch die Beine im Wing Tsun Autokraten sind, sich zueinander unabhängig bewegen aber dann doch zu Allem eine Einheit bilden. So ist es sowohl möglich, einbeinig stehend zu agieren, wie beidbeinig zu interagieren, ohne sich strukturell zu verändern. Einwesentliches Kriterium ist es, prinzipiell stets ein Bein für Aktionen latent frei zu haben, ohne hierzu erst die Struktur umbauen zu müssen.


    Gruß, WT-Herb

  3. #3
    Registrierungsdatum
    19.01.2010
    Beiträge
    2.747

    Standard

    Zitat Zitat von WT-Herb Beitrag anzeigen

    die Schrittarbeit des WTs mit der des Boxens zu vergleichen hinkt
    Wohl wahr ...



    Es gelten für die Beine die selben Prinzipien, wie für alles Andere auch (folgen, nachgeben, Raum besetzen, etc....)
    ... aber das Fühlen bitte nicht vergessen

    So ist es sowohl möglich, einbeinig stehend zu agieren, wie beidbeinig zu interagieren, ohne sich strukturell zu verändern.
    Stimmt, ob einbeinig oder zweibeinig, macht bei so einer Unstruktur, auch keinen wesentlichen Unterschied mehr.

  4. #4
    die Chisau Gast

    Standard

    Zitat Zitat von WT-Herb Beitrag anzeigen
    Ein wesentlicher Unterschied zu vielen anderen Systemen mag darin liegen, daß auch die Beine im Wing Tsun Autokraten sind, sich zueinander unabhängig bewegen aber dann doch zu Allem eine Einheit bilden. So ist es sowohl möglich, einbeinig stehend zu agieren, wie beidbeinig zu interagieren, ohne sich strukturell zu verändern. Einwesentliches Kriterium ist es, prinzipiell stets ein Bein für Aktionen latent frei zu haben, ohne hierzu erst die Struktur umbauen zu müssen.


    Gruß, WT-Herb
    Das muss man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen. Danke!

  5. #5
    Registrierungsdatum
    04.06.2009
    Beiträge
    12.835

    Standard

    Zitat Zitat von Cord Beitrag anzeigen
    Vorwärtsschritt, diagonaler Schritt, Z-Schritt, seitlicher Schritt, langer Schritt, Wendungen (kurz / lang), Auslagenwechsel, Angriffsschritt, etc.
    Den Kreuzschritt nicht vergessen!

    Zitat Zitat von WT-Herb Beitrag anzeigen

    Ein wesentlicher Unterschied zu vielen anderen Systemen mag darin liegen, daß auch die Beine im Wing Tsun Autokraten sind
    Deine Beine machen also was sie wollen?

    Meine hingegen machen immer nur das selbe.



    Doof wenn man sie nicht unabhängig voneinander bewegen kann, hätt ich mal WT gelernt (ich sag nur Kniespannung! )

    Aber stimmt, die WT Schrittarbeit sieht doch anders aus als die vom Boxen:

    Leung Ting Wing Tsun - Super Steps

    ...

  6. #6
    WT-Herb Gast

    Standard

    @angHell,

    Deine Beine machen also was sie wollen?
    Wie kommst Du denn auf diesen Trichter? Autokraten? Vielleicht war das auch mißverständlich: Das Bein arbeitet unabhängig vom anderen Bein, wie der Arm unabhängig vom andern Arm arbeitet. Dennoch arbeiten sie (natürlich) zusammen. Die Aufgabe der Beine unterliegt ebenso den Systemprinzipien, wie die Arme - nur haben sie naturgemäß dabei nicht identische Aufgaben. Mit Unabhänigkeit ist gemeint, daß sie in der Bewegung nicht permanent aneinander gekoppelt sind - so kann beispielsweise das gerade vordere Bein nicht nur den Schritt ausführen, sondern während des Schrittes einen Tritt oder das gegnerische Bein führen oder kontrollieren. Es kann auch einfach nur den Schritt vollziehen... alles, während das hintere Bein autonom den Körper "hat". Und genauso kann es sein, daß eben beide Beine den Körper "haben". Was nun genau passiert, ist von der Situation bestimmt, sich dem Gegner in seinem Verhalten anzupassen - die dazu notwendigen Schritte auszuführen, des Gegners Bein vielleicht zu kontrollieren, in den Gegner vielleicht hinein zu gehen, vielleicht zu wenden oder oder...


    Gruß, WT-Herb

  7. #7
    mykatharsis Gast

    Standard

    Schlechte Beine, schlechtes Kung Fu!

  8. #8
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Cord Beitrag anzeigen
    Guten Abend,

    zur Abwechslung ein neues Thema: WING CHUN Schrittarbeit! Dazu ein kleines Statement vorweg:


    Wenn man sich die im Wing Chun enthaltene Schrittarbeit anschaut, wie z.B.:

    Vorwärtsschritt, diagonaler Schritt, Z-Schritt, seitlicher Schritt, langer Schritt, Wendungen (kurz / lang), Auslagenwechsel, Angriffsschritt, etc.

    ... und die unterschiedlichen Möglichkeiten betrachtet, die sich aus der Kombination von Schrittarbeit mit beispielsweise Wing Chun Tritten ergibt, ist die Schrittarbeit - analog beispielsweise zum Boxen - eine enorm wichtige Fertigkeit, die man nicht genug trainieren kann.

    Eure Meinung dazu?

    Gruß, Cord
    Grüße an Cord !

    Schrittarbeit ist extrem wichtig da sonst der gesamte Rest ( Kunst ) sinnlos ist.

    Bei der Gelegenheit nochmal vielen Dank für die Arbeit, die Du in Deine
    Homepage gesteckt hast - einfach toll .

    BUJUN

  9. #9
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Zhijepa Beitrag anzeigen
    Wohl wahr ...





    ... aber das Fühlen bitte nicht vergessen



    Stimmt, ob einbeinig oder zweibeinig, macht bei so einer Unstruktur, auch keinen wesentlichen Unterschied mehr.
    Hallo Zhijepa,

    der gute WT-Herb versucht mal wieder das Thema auf Glatteis zu verführen.

    Vielleicht kann man ihn mal damit beschäftigen, wie weit das Schuhwerk
    Einfluß hat: Barfuß - Turnschuh - Badelatschen ( LT bewegt sich als
    hätte er welche an ) - Pumps - Gipsfuß usw.

    Beste Grüße

    BUJUN

  10. #10
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    Türkei - Istanbul...
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    9.370

    Standard

    je nach boxstil ist die schrittarbeit im vingtsun gar nicht so anders...
    "Nicht durch Alter, sondern durch Google erlangt man Weisheit..."
    Bodenkampf ist nur schwul, wenn man sich dabei in die Augen schaut. :P

  11. #11
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    Standard

    Zitat Zitat von Cord Beitrag anzeigen
    Guten Abend,

    ist die Schrittarbeit - analog beispielsweise zum Boxen - eine enorm wichtige Fertigkeit, die man nicht genug trainieren kann.

    Eure Meinung dazu?

    Gruß, Cord
    Stimme dir 100%ig zu!

  12. #12
    Daexe Gast

    Standard

    ... und die unterschiedlichen Möglichkeiten betrachtet, die sich aus der Kombination von Schrittarbeit mit beispielsweise Wing Chun Tritten ergibt, ist die Schrittarbeit - analog beispielsweise zum Boxen - eine enorm wichtige Fertigkeit, die man nicht genug trainieren kann.

    Eure Meinung dazu?

    Gruß, Cord
    Hi @ all,
    mir fällt jetzt spontan kein System ein wo die Schrittarbeit nicht enorm wichtig ist?

  13. #13
    DeepPurple Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Daexe Beitrag anzeigen
    Hi @ all,
    mir fällt jetzt spontan kein System ein wo die Schrittarbeit nicht enorm wichtig ist?
    Da gibts auch keins.

  14. #14
    Gast Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Daexe Beitrag anzeigen
    Hi @ all,
    mir fällt jetzt spontan kein System ein wo die Schrittarbeit nicht enorm wichtig ist?
    Frage mich gerade ob es da wirklich was zu diskutieren gibt?? Die wichtige Frage ist wohl eher, warum wird sie im Wing Chun anscheinend so oft nicht trainiert.

  15. #15
    mykatharsis Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Maddin.G Beitrag anzeigen
    Frage mich gerade ob es da wirklich was zu diskutieren gibt?? Die wichtige Frage ist wohl eher, warum wird sie im Wing Chun anscheinend so oft nicht trainiert.
    Eben weils so wichtig ist. Let's keep something for us! Und irgendwann hat man dann sowas wie "Messerschritte". Total überlegen und so. Kann man Leuten mit nur 10 bis 15 Jahren Training nicht einfach so zumuten...

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