Wing Fight - La evolución del Chi Sao

[angHell]

Hier sieht man einiges davon:

[ciws]

bezweifeln

[Vollkorn84]

danke für die erklärung.kannte ich nicht.obwohl ichs immernoch nich gesehn hab.
ich seh da in dem video übrigens tatsächlich einen der escrima macht und einen bzw mehrere die versuchen wt zu machen.
diese typische armhaltung wie man sie auch beim schattenboxen in michael ruges promovideo sieht...

[Zhijepa]

.... die dauernd versuchen, in allem, das ihnen nicht gefällt, WT zu suchen....

So mancher Stil ist halt wie eine Blaupause, für Unfug und Fehler ...

... geht es ihm anscheinend vorrangig um eine Optimierung für sportlichen Wettkampf.

Nein, nicht ganz , VG: "Der Kampfsport ist Prüf- und Versuchsstand des Systems…" " Ich hatte mein Ziel... dass WingTsun sein Image wieder gewinnt als Kämpferstil."

Abgesehen davon, dass Victor nie "Starallüren" gezeigt hat, hat er auch mit jedem Lehrgangsteilnehmer der wollte frei gearbeitet (gesparrt)....

Allerdings macht Victor, das auch heute noch und hat schon früh begonnen mit anderen Stilisten zu trainieren u.a. auch BJJ Leuten. Bei div. WR Veranstaltungen sind u.a. auch Referenten aus dem MT, BJJ .... zu sehen...
Der ist nicht fad und ich würde ihn nicht unterschätzen! ...

So ist es ... obwohl diese ganze Komerzschiene mit seinen zig Untersparten, einen schon übel Aufstößt. Die Ankündigung im MMA u.co Aktiv zu werden, als Prüfstein für das System, wurde in all den Jahren auch nicht solide Umgesetzt.

VG:"…. Wir stellen uns jedes mal neuen Anforderungen, damit wir ..unser wesentliches Fundament verstärken können , um alte, nicht mehr nützliche Gewohnheiten zu verwerfen …. testen wir jede Technik und Strategie"

Wenn es bei den Internen Tests bleibt, sieht man ja was rauskommt, es läuft Gefahr sich in Inzest Spielereien u.co zu verlieren, ähnlich wie beim WT.

[Cord]

Ich sehe hier erstmal drei Sachen:

1. Victor Gutierrez hat definitiv gar keine Ahnung von Boxen - sollte er lieber lassen. Ist einfach nur peinlich ... ! Auch MMA-artige Anleihen holt man sich dann doch lieber direkt bei den Profis ...

2. Bisschen dick geworden der Gute (Bauchansatz )!

3. Immer noch der alte Käse, den er schon auf seinen Budo International DVDs runterleiert - nur im neuen Wing XXXX-Mantel....

Fazit: Gähn! Sorry, mir schlafen die Füße ein ....

[BUJUN]

Die Leute betreiben keine KK oder KS, sondern Kampfhandwerk. Völlig pragmatisch und rein ergebnisorientiert.
Es wird nicht von Theoretikern gelehrt ,sondern von Praktikern.
Sparring ist ein wesentlicher Trainingsbestandteil.
Es gibt Vollkontaktuniere.
Aus eigener Erfahrung nach 9 Jahren im ingsbums (EWTO, ML-MA) Eck, eine völlig andere Sache.
Wer es genau wissen will, kann sich bei einem der verbandsoffenen Lehrgänge einen wirklichen Eindruck verschaffen.
Einige aus der EWTO tun das regelmäßig, auch Meister, wenn auch nicht offiziell.

Auf obige Frage kann man nur antworten - ansehen. Alles andere wäre letzendlich reine Spekulation.

KAMPFHANDWERK = einfach Klasse, diese Beschreibung.

Gratulation - den Begriff habe ich lange gesucht und nicht gefunden.

Bin jetzt gerne dabei.

Vielen Dank

BUJUN

[mykatharsis]

Ich finde den Stil von VG interessant. Ich glaube wenn man das gut beherrscht, kann man schon ein sehr unangenehmer Gegner sein.

Glaube ich nicht...bzw. nicht mehr als jeder andere auch. Eher aber weniger.

Achte mal auf die Schüler im Hintergrund. Kein Rooting. Dazu Fantasytechniken. Umlaufen des Gegners klappt nur, wenn der vorher getasert wird. VG ist unten offen wie ein Scheunentor wenn er oben auf viel zu lange Distanz seine Ellbogendefense vorführt.

Das ist alles weder gutes Wing Chun noch Escrima noch Boxen. Alles verwurschtet zu Wischiwaschi.

[ciws]

eine

[SchwingDeinDing]

Für MICH war sofort "ganz klar", dass hier Leute am Werk sind, die
sich mit der Realität beim Kämpfen auskennen und daher nicht so
"tun als ob" und sich nicht ( wie es leider VIEL zu oft vor kommt )
nette "Antworten" auf "Fragen" ( die so nie gestellt werden )
kamara- und Demo - wirksam ausdenken und dann glauben, sie
könnten damit im Ernstfall etwas Anderes vollbingen als nur sofort
unter zu gehen.

Es gab zumindest mal eine Zeit, da wurden die geübten Techniken
mit "gefälligen" unbekannten Übungspartnern auf Funktionalität
geprüft.

Da fliegt dann SOFORT all der Müll raus, der nix taugt.

Aber bitte, jeder wie er will und wenn jemand denkt, er könne kämpfen
( egal mit was ) und hat das nie ernsthaft auf die Probe gestellt -
naja, man muss ja auch nicht so oft real ran wenn man nicht will.

Nun, was ich auf dem Werbevideo der Escrima Training Federation gesehen habe, sind ebenso einfrierende Gegner, in der U-Bahn-, als auch in der Tiefgaragenszene, einen Verteidiger, der sein Heil zwischen den Gegnern sucht, dem zweiten Mann permanent der Rücken zudreht, um sich einzig und allein einem Mann zu widmen.

Ich begreife daher nicht so ganz, wie man aus dem Video auf das schliessen kann, was du oben angibst. Aber vllt. sprechen wir auch von verschiedenen Videos. Dein Bezug zum Link schien zumindest auf das Video abzuzielen.

[BUJUN]

Nun, was ich auf dem Werbevideo der Escrima Training Federation gesehen habe, sind ebenso einfrierende Gegner, in der U-Bahn-, als auch in der Tiefgaragenszene, einen Verteidiger, der sein Heil zwischen den Gegnern sucht, dem zweiten Mann permanent der Rücken zudreht, um sich einzig und allein einem Mann zu widmen.

Ich begreife daher nicht so ganz, wie man aus dem Video auf das schliessen kann, was du oben angibst. Aber vllt. sprechen wir auch von verschiedenen Videos. Dein Bezug zum Link schien zumindest auf das Video abzuzielen.

Ich habe in dem DEMO - Clip jedenfalls genug gesehen was mir sehr gut
gefällt und im Gegensatz zu den allermeisten Videos/Clips usw. nah an
der Realität ist.

Die Nummer mit der Verteidigung gegen mehrere Gegner wobei man versucht
die Gegner dazu zu bringen sich gegenseitig im Weg zu stehen hat mit der
Realität absolut nix zu tun. Die kennen in der Regel nicht das 10.SG-Programm
und kommen alle gleichzeitig und mit Power - geht also bestenfalls, so
schnell wie irgend möglich viel Schaden anzurichten und damit etwas Luft
zu schaffen.

Ich war so "schlau" meinen 10.EWTO-SG bei einem Pfingst-Lehrgang
abzulegen und bin somit mit meinen Partnern 3 Tage je 2 Einheiten
herumgeflitzt.

Einige Monate später ging gleich der erste Versuch das life zu verwenden
total daneben weil die partnerschaftliche Höflichkeit und Nachsicht nicht
gegeben waren.

Jahre zuvor habe ich einige Nummern gegen 2 und auch mal gegen 3
postiv abschließen können, weil ich ganz ohne EWTO volles Programm
gegeben habe und vielleicht auch, weil ich zu der Zeit keinen geistigen
Balast mit einer "antrainierten" Lösung hatte.

Es fällt auch den "Profis" mit dem Gewaltmonopol trotz Überzahl, Knüppel und
Pfefferspray nicht einfach, einen Tobsüchtigen in der Griff zu bekommen -
hoppla, jetzt habe ich aber was verraten !

Im Ernstfall sieht das definitiv IMMER anders aus und da man nie
wissen kann was kommt macht es auch keinen Sinn, auf eine nicht
bekannte Situation hin zu trainieren.

Grüße und schönes Wochenende für Alle

BUJUN

[ciws]

nur

[angHell]

Hahaha, du bist echt ein Troll.... Oh Mann, hättest Du schonmal gegen 2 gesparrt die dir richtig einschenken wollen wüsstest Du es besser, was Bujun gesagt hat...

Aber kannst gerne mal ein video von deinem dynamischen 10-SG-Training schicken, oder von irgendeinem Deiner Meinung nach gutem, vll. habe ich mich ja getäuscht und Du bist wirklich der Oberkrasse Killer der 3 oder 4 Gegner die ernsthaft angreifen locker ausspielsst durch Deine überlegene Strategie und Technik, dann entschuldige ich mich in aller Form!

[ciws]

normalerweise

[BUJUN]

Uh, du hast das 10.SG-Programm nur statisch geübt, ohne dass die anderen gleichzeitig und pausenlos angreifen? Das rächt sich natürlich, das kann ich mir vorstellen.

Nochmal: 3 Tage je 2 Einheiten HERUMGEFLITZT !

Ein simulierter Angriff ist mal kein echter Angriff und bei ECHT klappen
mMn 90 % der trainierten Techniken leider nicht und schon gar nicht
Taktiken - außer voll reinhauen.

Z. B. auch mit 2 - 3 KFS und dann ganz schnell der nächste.

BUJUN

[ciws]

gegen