Nett gemachte ingung-Doku, kein LT-WT aber im ersten Satz SNT wird "rotiert"?! Oo

[Alephthau]

Hi,

Habe die Doku hier gerade entdeckt:

"Wing Chun" Documentary - YouTube

Nett gemacht, war bestimmt nicht billig, aber eines hat mich besonders fasziniert:

Bei Minute 9:50 sieht man wie der Lehrer die SNT macht und gleich beim ersten Satz mein Erstaunen: Der "rotiert" ihn genauso wie es LT zeigt, gehört aber zur Ho Kam Ming-Linie, einem direkten Schüler Yip Mans also!

Wird nicht immer behauptet das LT das "rotieren" erfunden wie kommt es dann das genau dieses rotieren in einer völlig anderen Linie eines direkten Schülers Yip Mans zu sehen ist?! Oo

Gruß

Alef

[Sturmnacht]

LT hat es nicht erfunden.. der legende nach hat yip man es mit rotieren unterrichtet... aber es soll nicht jeder verstnaden haben...

und yip man soll sachen halt immer nur einmal gezeigt und dann nie wirklich verbessert haben...

ob es so war?

ich hab damals noch nicht gelebt....

[mykatharsis]

Ich sehe keinen Grund zur LT'schen Rotation und würde die Form ohne selbige unterrichten.

[Alephthau]

Hi,

LT hat es nicht erfunden.. der legende nach hat yip man es mit rotieren unterrichtet... aber es soll nicht jeder verstnaden haben...

und yip man soll sachen halt immer nur einmal gezeigt und dann nie wirklich verbessert haben...

ob es so war?

ich hab damals noch nicht gelebt....

Diese "Legende" kenne ich auch, aber bisher wurde immer gesagt alle YM-Linien machen es anders als LT, also habe LT nix verstanden.

Jetzt kommt aber genau dieses rotieren auch in einer YM-Linie vor.....

Ich sehe keinen Grund zur LT'schen Rotation und würde die Form ohne selbige unterrichten.

Und was ist mit der Ho Kam Mingschen Rotation? Darum geht es mir ja, wie erklärt es sich das hier genauso "rotiert" wird, wenn das doch nur Humbug von LT sei?

Nebenbei, mach mal aus den gestreckten Händen Fäuste und führe diese Rotation aus. (Kwansau wird nicht wie ein "Uraken" ausgeführt sondern geht nach vorne! )


/edit

Es geht hier nicht darum zu sagen alle anderen machen es falsch, sondern nur darum das es scheinbar doch mal eine andere Variante gab, die aber wohl, aus welchen Gründen auch immer, abgewandelt wurde!


/edit2

In der Chumkiu macht er sogar den "Uppercut"! Oo

Gruß

Alef

[angHell]

Siehst Du aber auch nicht zum ersten mal Alef, das Ding! Hatten wir mindestens schon 2 mal. Schöne Doku, gutes Kung Fu, guck sie mir jetzt nicht nochmal an, zur Chumkiu bitte nochmal ne Zeitangabe, zur Rotation, naja, er geht runter und hoch und nicht von oben nach unten, kleiner Unterschied würde ich sagen...

[mykatharsis]

Nebenbei, mach mal aus den gestreckten Händen Fäuste und führe diese Rotation aus. (Kwansau wird nicht wie ein "Uraken" ausgeführt sondern geht nach vorne! )

Was willst Du mir sagen? Kwan, wie die meisten Dinge im Wing Chun, rotiert am Ellbogen, sprich der Ellbogen "schlägt". Nicht die Faust. Deswegen ist der Vergleich mit einem Handrückenschlag (Ura Ken) völlig daneben.

Es geht hier nicht darum zu sagen alle anderen machen es falsch, sondern nur darum das es scheinbar doch mal eine andere Variante gab, die aber wohl, aus welchen Gründen auch immer, abgewandelt wurde!

Wer weiß schon, wie viele Varianten es so gibt? 90% davon sind pauschal schwachsinnig bis einfach überflüssig.

Ich kann an der LT-Rotation nichts sinnvolles finden, dabei habe ich es versucht. Bin mir jetzt nicht sicher, ob sie schwachsinnig ist oder doch nur überflüssig.

[DerGroßer]

Ich denke es gibt mehrere SNT Versionen



Auch Yip Man könnte dies früher so gemacht haben.

Heutzutage entwickelt ja auch jeder Trainer in Richtung eigener Preferenzen.

Ich z.B. sehe in der SNT die jeweiligen Ideal Bewegungen und für mich macht das rotieren her Sinn, weil ich die Bewegung auch in die Praxis übernehme.Der GanSao wird über die innen Achse nach oben bewegt und dadurch zum Tan bzw Schlag. Dabei muss der Ellenbogen Korrekt geführt werden.

[FCVT]

Hi,

Habe die Doku hier gerade entdeckt:

"Wing Chun" Documentary - YouTube

Nett gemacht, war bestimmt nicht billig, aber eines hat mich besonders fasziniert:

Bei Minute 9:50 sieht man wie der Lehrer die SNT macht und gleich beim ersten Satz mein Erstaunen: Der "rotiert" ihn genauso wie es LT zeigt, gehört aber zur Ho Kam Ming-Linie, einem direkten Schüler Yip Mans also!

Wird nicht immer behauptet das LT das "rotieren" erfunden wie kommt es dann das genau dieses rotieren in einer völlig anderen Linie eines direkten Schülers Yip Mans zu sehen ist?! Oo

Gruß

Alef

Nein, tut er nicht! Er rotiert nicht so, wie es LeungTing unterrichtet. Ting kreuzt die Arme oben.

[hhendrik]

Ich kann an der LT-Rotation nichts sinnvolles finden, dabei habe ich es versucht. Bin mir jetzt nicht sicher, ob sie schwachsinnig ist oder doch nur überflüssig.

Keins von beiden.
Ich finde es immer gut wenn Sachen die man selber nicht kann und auch die Verwendungung nicht weis, als schwachsinnig oder überflüssig abgetan werden.
LG Hendrik

[mykatharsis]

Ich finde es immer gut wenn Sachen die man selber nicht kann und auch die Verwendungung nicht weis, als schwachsinnig oder überflüssig abgetan werden.

Ja, wenn das alle so machen würden, gäbe es weit weniger Schwachsinn im Wing Chun und auf der Welt generell. Stattdessen macht alle Welt stupide alles nach, was irgend ein alter Chinese mal irgendwem gezeigt hat und behauptet steif und fest, das bräuchte man ganz dringend zum Kloppen, kloppt sich aber nie.

[Kannix]

Nein, tut er nicht! Er rotiert nicht so, wie es LeungTing unterrichtet. Ting kreuzt die Arme oben.

Richtig! Wollte ich auch gerade anmerken

[ciws]

ging

[hhendrik]

Ja, wenn das alle so machen würden, gäbe es weit weniger Schwachsinn im Wing Chun und auf der Welt generell. Stattdessen macht alle Welt stupide alles nach, was irgend ein alter Chinese mal irgendwem gezeigt hat und behauptet steif und fest, das bräuchte man ganz dringend zum Kloppen, kloppt sich aber nie.

Erst beschweren das es zig varianten gibt und nun das stupide gefolgt wird.
Nein es war für viele nicht irgendein Chinese.
Wieso betreibst du überhaupt Wing Chun wenn nun mal alles von irgend einen Chinesen gekommen ist.
Es gibt viele Varianeten , weil es oft mehrere Möglichkeiten der Verwendung gibt.
Man kann es als falsch,sinnlos im eigenem System sehen, man sollte aber nicht so Arrogant sein das als allgemein gültig zu erklären.

LG Hendrik

[Yen_Li]

Über das rotieren haben wir schon ausführlich diskutiert.
z.B. http://www.kampfkunst-board.info/for...an-sao-152252/

Es rotieren viele
https://www.youtube.com/watch?v=foAAVQKvhtA
So wie Leung Ting aber nicht.

Warum in der Yip Man Familie einer rotiert oder nicht - werden wir vermutlich nie feststellen.
Lediglich die direkten Schüler von Yip Man könnten dazu etwas sagen. Von denen gibt es aber nicht mehr viele.
Und dann ist immer noch die Frage: Hat er (der direkte Schüler) häufig von Yip Man gelernt - oder überwiegend mit einem älteren Mitschüler usw....?

und yip man soll sachen halt immer nur einmal gezeigt und dann nie wirklich verbessert haben...

Diese Legende halte ich für Blödsinn. Zumindest in den ersten Jahren, wo er Quasi mit seinen Schülern zusammenlebte, wird er auch sehr häufig korrigiert haben. Später, als es größere Klassen gab, werden die SiHings unterrichtet haben. Zum Ende seines Lebens, als er wieder nur wenige Schüler hatte, wird er bestimmt auch wieder viel korrigiert haben. Dass sich in den ca. 20 Jahren was verändert hat, halte ich für wahrscheinlich. Er war zuvor schließlich kein professioneller Lehrer.

Gruß

Yen Li

[va+an]

Ich kenn ne story, in dem lt die Rotation aus ner anderen wingchun Richtung mit genommen hat.
Wobei die Rotation ja schon in der HP form ja ähnlich auftaucht. Immer eben nur 1armig ausgeführt

========================
@mobile