Das Tragen von Schutzausrüstung verführt zu teilweise absurden Verhaltensweisen, siehe ersten Clip ab 0:56, wo einer im Messerkampf mit einem schlechten Roundhousekick angreift um beim Gegner die Deckung `runterzuziehen.Zitat von itto_ryu
Oder ab 1:05: Da haken sich zwei Messerkämpfer in eine Art Ringerclinch und gehen Boden.
Ob die das wirklich getan hätten, wenn scharfe Klingen im Spiel gewesen wären ?
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das Nichttragen der Schutzausrüstung verführt zu noch absurderen Verhaltensweisen, nämlich, dass man gar nicht kämpft
es bleibt halt immer ein Kompromiss. Man kann realen Kampf nicht zu 100% nachbilden
Was denn sonst? Wenn Du keine Distanz haben kannst, dann brauchst Du Kontrolle.
Wenn Klingen im Spiel sind, dann gibt es 2 Optionen: Ganz weit weg oder ganz nah dran. "Slugfest" in Striking Range ist die unglücklichste Sache, weil man ne Klinge halt nicht einfach mal schlucken kann...
(Kann das Video grade nicht gucken, ich spreche von grundsätzlichen Taktiken.)
Die natürliche Alternative.das Nichttragen der Schutzausrüstung verführt zu noch absurderen Verhaltensweisen, nämlich, dass man gar nicht kämpft
Menschen werden im Zweikampf, ob sportlich, Training, was immer, immer bestrebt sein, das Reglement für sich zu nutzen. Wenn das Trainingsmesser (glücklicherweise) beispielsweise nicht wirklich schneidet, "nimmt" man den Treffer eben als stumpfen Schlag im Tausch gegen das Überbrücken der Distanz.
Schneiden ? Stechen ?
Bitte schau Dir die besagte Szene an. Bei Deiner grundsätzlichen Argumentation hast Du Recht. Aber Messerkontrolle in Close Range wäre für mich nicht Kontrolle des gegnerischen Torso, sondern der messerführenden Hand. Ich denke, das meinst Du auch.
Jau. Ich gucks mir an, wenn ich wieder daheim bin.
Ich hab im Waffensparring sicher viel weniger Erfahrung, als die meisten in diesem Unterforum, kann das aber so nicht bestätigen. Zumal die Dinger (Hartgummi, glaub von Cold Steel) ganz schön wehtun. Kumpel hat sich damit mal die Rippe geprellt.Menschen werden im Zweikampf, ob sportlich, Training, was immer, immer bestrebt sein, das Reglement für sich zu nutzen. Wenn das Trainingsmesser (glücklicherweise) beispielsweise nicht wirklich schneidet, "nimmt" man den Treffer eben als stumpfen Schlag im Tausch gegen das Überbrücken der Distanz.
Wenn Du beim Reingehen abgeschossen wurdest, dann war die Nummer gelaufen und es ging von vorne los.
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Ich sehe das ganz ähnlich. Ohne Zweifel sind die Jungs und Mädls dort wahnsinnig gut, auch wenns nicht meins wäre... so ein Alumesser kann die weichen Körperteile auch locker durchdringen. Durch den sportiven Vergleich liegt der Fokus immer darin Treffer zu setzen und nicht Treffer zu vermeiden. Letzteres sollte doch ganz klar der Fokus von SV orientiertem Training sein, was ich persönlich bevorzuge
Ich fänd`s es unnatürlich, überhaupt gegen jemanden kämpfen zu wollen, der mit einer überlegenen Bewaffnung ausgestattet ist.
Vor allem weiß wirklich niemand, wie er mit einer Schnitt- oder Stichverletzung umgehen würde. Vielleicht sind der eigene Kampfgeist, Adrenalin etc. so groß, dass man einfach weitermacht oder gar noch wütender wird. Vielleicht friert man aber auch in einer Art Schock ein.
Oder was auch immer, das ist alles völlig offen.
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das ist doch die Idee hinter den Kampfkünsten, dass man Kämpfen lernt!
Und da bringt einem das Vermeinden von Kämpfen so ziemlich gar nichts
Du kannst natürlich zum Gathering fliegen und dann sofort wieder nach Hause und dann 100 gewonnene, weil vermiedene, Kämpfe für dich verbuchen
Ausserdem sind die Leute im Video mit gleich bewaffnet
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Schutzausrüstung und sportliches Raufen verhindert doch nicht eine andere Geisteshaltung zu der Sache. Ich kann doch trotz Schutzausrüstung versuchen Treffer zu vermeiden. Macht doch auch sonst gar keinen Sinn.
Schutzausrüstung wird immer irgendwie als verweichlicht und wenig realitätsnah dargestellt. Dabei ist es doch eher die mentale Einstellung welche aus dem Sparring mit Schutz eine Farce macht. Wenn man im Sparring 2 oder 3 auf den Helm bekommt, sollte man einfach mal abbrechen, 10 Sekunden Pause machen und wieder von vorne anfangen. Stichwort Treffervermeidung. Leider seh ich immer nur: Kopftreffer (event. mit fliegender Maske), weiteres vordringen des Getroffenen weil die Maske ihre Wirkung getan und den Kopf vor Verletzungen beschützt hat.
Und dann heißt es hinterher: "Jaaa, den Schlag nehm ich. Der ist net mannstoppend gewesen."
So ein Unfug. Ist einfach weitergelaufen weil ihn die Maske vor den Auswirkungen beschützt hat. Und ja, es gibt auch die Fälle wo der Schlag mal auf die ungeschützte Birne ging und trotzdem weitergekämpft werden konnte.
Und mal ehrlich, wer will am nächsten Tag mit so ner Rübe zur Arbeit? "Gude Chef, den Kundentermin heut zieh ich locker weg, auch wenn ich ausseh wie es letzte Einhorn."
Mag vorkommen das Leute solche Treffer wegstecken, aber wenn es um Sparring und nicht um Leib und Leben geht muss man in Bezug auf Realitätsnähe halt immer Abstriche machen.
Deshalb schlau sein und auf Treffervermeidung trotz Schutzausrüstung hinarbeiten und nicht mit wenig Schutz trotz Treffer den Berseker machen.
Diesen Modus kann man vorher übrigens auch einfachvereinbaren: egal ob du mir paar auf die Birne haust oder nicht, ich geh weiter vor.
Als Regel ausmachen: 2 Treffer mit dem Messer, aus die Maus. 3 Treffer mit dem Stock auch Ende.
Ist doch net so schwer.
Der Magen einer Sau, die Gedanken einer Frau und der Inhalt einer Worscht, bleiben auf ewig unerforscht.
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Kommt woher? Aus Judäa. Also KM. Und damit keine KK, sondern SV. Und in der SV gehts sehr wohl darum, Kämpfe zu vermeiden. Ich sehe keinen Widerspruch zu meinem vorherigen Beitrag
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Der Grund für mich, auf keine weiteren Gathernings der Dogbrother zu kämpfen war die Feststellung, das ich immer mehr Kämpfer gesehen habe, die einfach nicht mehr "intelligent" gekämpft haben.
Treffer wurde einfach in Kauf genommen "man kann es ja ab" und es wurden und werden von einigen Leuten, keine taktische Zielsetzungen mehr ausgearbeitet.
Damit sind natürlich nicht alle Kämpfer auf den Gatherings gemeint, viele Kämpfe sehe ich mir noch immer gerne an.
Ob ich nochmal auf den Gatherings starte, weiß ich nicht....schau erstmal weiter, inwieweit sich das noch verändert.
Was Messer als Back Up betrifft, haben wir zumindest bei uns schon immer so trainiert....grad auch am Boden.
Gruß Markus
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Nicht böse gemeint, aber auf wie vielen Besuchen basiert denn diese Feststellung?
Mein Eindruck über die letzten Jahre ist, das die erfahreneren Leute mit sehr klaren taktischen Zielsetzungen ins Rennen gehen...
Und Highlightvideos sind nun mal was sie sind: Highlights, und keine repräsentative Zusammenfassung. Niemand will 10 minuten zwei Typen zugucken, die sich vorsichtig umkreisen.
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