Iras mit X-Beinen

[WT-Herb]

und wie vereinbart sich diese Aussage mit deinem folgenden Text ?

Zitat WT-Herb:

Lese den Beitrag, den ich "dort" geschrieben habe. Unterscheide was das System ist und was das Erlernen des Systems ist. Das System ist ein spezifisches Verhalten auf der Grundlage sehr genau aufeinander abgestimmter Prinzipien. Im Kampf gibt es weder Solo-, noch Partnerformen, aber das Systemverhalten. Das Erlernen des Systemverhaltens benötigt jene Mittel, die dem Schüler jene Fertig-/Fähigkeiten einverleiben, die er "noch nicht" besitzt, um das Systemverhalten für sich zu übernehmen und in realer Anforderung anzuwenden. Für den Anfänger sind die Formen wichtig, für den Meister sind andere Dinge wichtig, auch wenn er hin und wieder sich den Formen widmen wird. Das System aber benötigt "einzig nur" das richtige Verhalten im Kampf.

[WT-Herb]

Ach komm, stell Dich nicht dümmer als Du bist, früher hieß das überall Kniespannung! ...

Früher !!! Da gab's auch noch nicht jene Erkenntnisse, die sich erst aus dem Früher entwickeln konnten. Und "Beschreibungen" sind nicht immer so vollkommen, wie man es SPÄTER erkennt, dass sie von Manchen auch mal falsch verstanden werden.

[BUJUN]

Wir bezeichnen das als "Verschrauben in den Boden", und durch die daraus gegebene Vorspannung ist halt eine schnellere Veränderung der Position möglich. Sieht aber nicht so aus wie dieser "Ich muss ne Wurst abdrücken"-Stand und lässt sich auch mit X, O und 8 Beinen ausführen.

Das Prinzip gibt's oft - eben "nur" passend an den Stil und was letztlich
erzielt werden soll.

Ich bin immer von Herzen froh wenn der selbstlose WT-Herb mir bescheinigt dass
ich falsch liege - weis ich dann doch -ich liege richtig.

[BUJUN]

"Kniespannung" wurde verlangt und war zu zeigen !!!

Die Knie MUSSTEN zusammen gezogen werden - egal wie der Fußsohlenkontakt war.

Was standen ganze TG-Klassen wie die Deppen rum !

Und der Chef war's zufrieden.

Ich selbst habe mich auch in die Kniespannung gequält - und KEINER !!! hat's
je bemängelt oder gar berichtigt - weil es KEINER besser wußte und sich
KEINER traute mal zu fragen was diese Idiotie denn solle !

Ging auch nahtlos weiter mit der SNT - vorne macht's krk FALSCH - die
Schülerbande macht's geschlossen FALSCH nach - und die TG's laufen
von Schüler zu Schüler und "korrigieren" - unter vollständiger Mißachtung
der natürlichen Tatsache dass die End-Positionen bei jedem anders aussehen
MÜSSEN - je nachdem was sich dieser dabei gerade denkt ( meist wohl nix ! ).

[WT-Herb]

"Kniespannung" wurde verlangt und war zu zeigen !!!

Falsches Verständnis, auch Du hast das nicht hinterfragt, was "DU" da machst. Einmal konkret nachgefragt, hättest Du die richtie Antwort bekommen.

Die Knie MUSSTEN zusammen gezogen werden - egal wie der Fußsohlenkontakt war.

Nein...

Was standen ganze TG-Klassen wie die Deppen rum !

Stands wohl nur daneben.

Und der Chef war's zufrieden.

Nö... sehr selten war er zufrieden.

Ich selbst habe mich auch in die Kniespannung gequält - und KEINER !!! hat's
je bemängelt oder gar berichtigt

Sieht man ja auch so klasse, was Du da sapannt oder nicht oder falsch.

KEINER traute mal zu fragen was diese Idiotie denn solle !

Doch doch, da haben viele gefragt und denen wurde es auch erklärt. Und "Idiotie" ist das Ganze, richtig durchgeführt, ganz sicher nicht. Aber "DU" bewertest natürlich aus einem Nichtverstehen heraus und kannst gar nicht anders denken. Anstatt nach vorne zu schauen und die "richtigen" Ansätze anzustreben, argumentierst Du aus einer falsch verstandenen, weit zurückliegenden Vergangenheit.

[BUJUN]

Ich HABE gefragt !

KEINER konnte es mir erklären !

WEIL SIE ES SELBST NICHT WUSSTEN !!!!!!!!!!!!

Und krk hat sich auch in den Stand gewackelt und brav die Knie zusammen
gezogen - UNÜBERSEHBAR !

Wenn er es anders wußte ( wovon ich ausgehe ) ..... übelst !!!

Und wie wurde der Stand getestet: der Lehrer schnappt sich ein Knie und
versucht es wegzuziehen !

DAS KNIE !

Du weist wo und was das ist ????

[BUJUN]

,,,,
aus einer falsch verstandenen, weit zurückliegenden Vergangenheit.

Gerade nochmal gelesen - STIMMT - FALSCH VERSTANDEN !

UND FALSCH GELEHRT

UND FALSCH DARAUF BESTANDEN WEIL UNFÄHIG ZU HINTERFRAGEN

Und das von wem ????

krk ( der gem. deinen Texten der allwissende unübertreffliche ... )

Der Mann ist völlig unfähig auch mal einen Fehler einzugestehen.

Fehlerfrei ... bezeichente man mal den Papst.

Und selbst die bestehen nicht mehr darauf.

Ein echter Meister kann problemlos Fehler eingestehen und berichtigen -
anstelle die gesamte Schülerschar weiter in die falsche Richtung laufen
zu lassen - und noch für "Ablenkung" sorgen durch "spezielle" Neuigkeiten der
seltsamen( weil unnötigen ) Art.

Ertmal den Stand, die Formen hinkriegen und funktionabel machen - DANN ERST
Blitz-Dingsbums-Bodenkampf ( den ein WC-MEISTER ZU VERMEIDEN MAG -
und das auch darstellen und beweisen kann - - - wer's nicht kann ist was ??? )

[angHell]

Falsches Verständnis, auch Du hast das nicht hinterfragt, was "DU" da machst. Einmal konkret nachgefragt, hättest Du die richtie Antwort bekommen.

Nämlich die Knie zueinander zu ziehen?

https://youtu.be/736nCh4Q5zk?t=9m51s

Oder hat es LT auch nicht verstanden?

[BUJUN]

Nämlich die Knie zueinander zu ziehen?

https://youtu.be/736nCh4Q5zk?t=9m51s

Oder hat es LT auch nicht verstanden?

Diese chin. "Kunst" einen Stand einzunehmen ist außerirdisch dümmlich !

Version BUJUN 2016 ( sei + 20 Jahren ):

Füße schulterbreit

Fußspitzen zeigen nach vorne

LEICHT absenken

Fuß-Sohlen zusammen ziehen - Spannung halten

Aber das ist ja nicht fernöstlich geheimnisvoll

Aber der arme LT mußte es ja auch auf die umständliche Art lernen-
wobei lernen und begreifen nicht unbedingt zusammen gehören

Die Chinesen / deren KK-ler / sind schon ein seltsamens Völkchen.

"Der Meister" zeigt es - so wie es für ihn am einfachsten ist - ohne jede
Erklärung - und die Schüler hampeln es nach.

Naja - seit längerer Zeit ist das auch so in Europa / D angekommen.

Was es aber keineswegs besser macht !

[WT-Herb]

krk ( der gem. deinen Texten der allwissende unübertreffliche ... )

Der Mann ist völlig unfähig auch mal einen Fehler einzugestehen.

Was ja nun definitiv nicht stimmt. Er ist einer der ganz wenigen Meister, die sich und ihren Schülern zugestehen, alte Ansichten zu revidieren, wenn neue Erkenntnisse das gebieten. Andere hängen wie Magneten an ihrem Murx fest und berufen sich auf Tradition oder Originalität.

Ertmal den Stand, die Formen hinkriegen und funktionabel machen - DANN ERST...

Was kannst Du denn so?

[Cam67]

Lese den Beitrag, den ich "dort" geschrieben habe. Unterscheide was das System ist und was das Erlernen des Systems ist. Das System ist ein spezifisches Verhalten auf der Grundlage sehr genau aufeinander abgestimmter Prinzipien. Im Kampf gibt es weder Solo-, noch Partnerformen, aber das Systemverhalten. Das Erlernen des Systemverhaltens benötigt jene Mittel, die dem Schüler jene Fertig-/Fähigkeiten einverleiben, die er "noch nicht" besitzt, um das Systemverhalten für sich zu übernehmen und in realer Anforderung anzuwenden. Für den Anfänger sind die Formen wichtig, für den Meister sind andere Dinge wichtig, auch wenn er hin und wieder sich den Formen widmen wird. Das System aber benötigt "einzig nur" das richtige Verhalten im Kampf.

wenn du nicht so rumgeschwurbelt hättest, sondern gleich in vernüftigen Sätzen geschrieben , wäre die Frage nicht gekommen ^^
von Meister war da nämlich noch keine Rede.

und nochmal für dich.
egal wie genau ein System das eigene Verhalten zu irgendwas zwingt mit seiner Logik. ohne den Körper und seinen eintrainierten Mustern gibt es nichts zu erzwingen.
also hör bitte auf so zu tun , als wenn das System allein genügen würde , weil es ja sooo toll ist.

da widersprechen allein schon die neueren threads zum Thema "BlitzBoden" ^^ und ihren tollen Versprechen daß nun geschwitzt und gesparrt wird.
wäre das System allein ausreichend, würde es die ganzen Zusätze überhaupt nicht brauchen.

[Cam67]

Falsches Verständnis, auch Du hast das nicht hinterfragt, was "DU" da machst. Einmal konkret nachgefragt, hättest Du die richtie Antwort bekommen.

.

wie kann er denn eine richtige Antwort bekommen wenn nach deiner eigenen Aussage ...

Früher !!! Da gab's auch noch nicht jene Erkenntnisse, die sich erst aus dem Früher entwickeln konnten. Und "Beschreibungen" sind nicht immer so vollkommen, wie man es SPÄTER erkennt, dass sie von Manchen auch mal falsch verstanden werden.

die Erkenntnisse noch nicht da gewesen waren ?

[WT-Herb]

Ich HABE gefragt !

Mich nicht...

Und wie wurde der Stand getestet: der Lehrer schnappt sich ein Knie und
versucht es wegzuziehen !

DAS KNIE !

Du weist wo und was das ist ????

Ich weiß ja nicht, wo Dein Knie ist, im Allgemeinen in der Mitte des Beins. Und wo prüft man die Spannung der Beine, das Streben der Beine aufeinander zu? Hmm... in der Mitte des Beins? Am Fuß? An der Wade? Oh man, wie kann man so borniert sein, das, was ich dazu geschrieben habe UNBEDINGT zu zerreden, anstatt es sachlich zu betrachten und DEN SINN zu verstehen, der auch in zurückliegenden, mitunter vielleicht auch missverständlichen Aussagen liegt, nur um "beweisen" zu wollen, wie doof doch alle sind. Wenn die Beine aufeinander zustreben, die Füße am Boden durch Stand fixiert sind und das andere Ende des Beins an der Hüfte, dann ist die größte Beweglichkeit in der Mitte des Beins, was zu der Beschreibung des Punktes führt, dem Knie. Klar, kann das missverstanden werden, wenn man dabei dann vom Knie redet, und - wie Du - haben es auch viele falsch verstanden, einfach nur wörtlich genommen, ohne weiter darüber nachzudenken. Aber spätestens beim Lernen des Vorwärtsschrittes und der Wendung sollte jedem klar werden, was die Spannung der Beine aufeinander zu für einen Zweck haben.

[ThomasL]

Was ja nun definitiv nicht stimmt. Er ist einer der ganz wenigen Meister, die ... ihren Schülern zugestehen, alte Ansichten zu revidieren, wenn neue Erkenntnisse das gebieten.

Die hier vorgebene Offenheit, entspricht leider so gar nicht, dem was ich auf Lehrgängen erleben durfte.

[Cam67]

Die hier vorgebene Offenheit, entspricht leider so gar nicht, dem was ich auf Lehrgängen erleben durfte.

Herb meint, wenn die neuen Erkenntnisse von KrK kommen. dann gesteht er den Schülern auch zu , alte Ansichten , die ursprünglich ebenfalls "seine" waren, zu revidieren.