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Thema: *ing *un forum im Tiefschlaf?

  1. #76
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    Zitat Zitat von Cam67 Beitrag anzeigen
    Ich geb mir Mühe. Xd

    Pfffff, einfach draufkloppen , wie proletisch. ^^
    Hab erst gelesen "poetisch" und dachte mir, na sieh an ... aus mir wird noch mal was...

    muesste es nicht "proletarisch" heissen?
    Das Schweine nicht fliegen köennen, wissen nur die Vögel.

  2. #77
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    Zitat Zitat von Odysseus Beitrag anzeigen
    Hab erst gelesen "poetisch" und dachte mir, na sieh an ... aus mir wird noch mal was...

    muesste es nicht "proletarisch" heissen?
    Keine Ahnung, aber proletarisch bedeutet für mich als DDR Kind ,aus der Arbeiterklasse kommend bzw damit bezug nehmend.
    Proletisch bedeutet für mich , etwas einfach gestricktes , nicht viel mit denken oder Rafinesse , stumpf ausübend , bis hin zu ungehobelt, ......wie ein Prolete halt , das kann unterste Schicht bedéuten oder nur das notwendigste tun ohne Klasse.

    Jeder kann proletisch verhalten oder jedes Tun kann proletisch sein .

    Poetisch wär schöner Xd
    Die verstehen sehr wenig , die nur das verstehen , was sich erklären lässt. ( Marie v. Ebner-Eschenbach)

  3. #78
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    Zitat Zitat von Cam67 Beitrag anzeigen
    Von Fäusste als Waffen sprach ich hier nur am Rande . ..... Es bezog sich ja auf kunoichis Vorschlag mit dem Monkey

    weitere erklärung:

    1)
    soweit ich den monkeymeister verstanden habe, ging es generell darum, die in dem jeweiligen stil (vorrangig) benutzten körrperwaffen zu konditionieren, im wt also natürlich vorrangig die vorfäuste und dazu was dort sonst noch so eingesetzt wird (handkante, handfläche etc.).
    2)
    Dazu würde dann u.a. gehören das schlagen auf/in gegenstände unterschiedlichster konsistenz mit jeweils angepasster intensität, liegestützen auf fäusten, fingerspitzen, handaußenflächen etc. , griffkrafttraining, handgelenktraining, wenn´s für wtler kein stilbruch ist, makiwaratraining.
    3)
    weitere beispiele:

    https://www.youtube.com/watch?v=vUIDLagEMqg

    https://www.youtube.com/watch?v=L-XTDnLjZv0

    https://youtu.be/ahk99UgToxc

    https://youtu.be/CHv2w8ZFaQg

    https://www.youtube.com/watch?v=hicA-ehGTyM

    https://www.youtube.com/watch?v=WPiu-RD3tqA

    https://www.youtube.com/watch?v=1uqauX2yZ-8

    https://www.youtube.com/watch?v=Cs6jfzKP4Js

    https://www.youtube.com/watch?v=kFXfROdxiE8

    Ergänzung:

    https://www.youtube.com/watch?v=wtInC_GMFBc

    https://www.youtube.com/watch?v=FoYV3ZYBdE8 (weiß natürlich nicht, ob das brett präpariert war.)

    https://www.youtube.com/watch?v=2DuLVF8sd44

    https://www.youtube.com/watch?v=DCvqxvoDTAM

    https://youtu.be/QUsmG8IE5S8

    ...

    4)
    Dass so was ohne eine sonst passende kampftechnische/-taktische etc. grundlage nicht viel bringt, ist klar.

    5)
    Korrektur:
    Makiwara passt wahrscheinlich nicht zur faustschlagart des wt, aber vielleicht für handkantentraining.
    Geändert von Kunoichi Girl (03-04-2021 um 19:24 Uhr) Grund: falsche videos u.a.

  4. #79
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    Dieser meister verfolgt wohl hinsichtlich handkonditionierung einen ähnlichen ansatz wie der affen-kungfu-meister:

    https://youtu.be/FNaru-97lZQ


    Unabhängig davon, ob/wie er seine techniken anbringen kann:

    Wenn er richtig trifft, könnte ich es mir auch deutlich wirksamer als ohne konditionierung vorstellen, insbesondere auch hinsichtlich der vermeidung eigener handverletzungen.

  5. #80
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  6. #81
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    Zitat Zitat von Kunoichi Girl Beitrag anzeigen
    2)
    Dazu würde dann u.a. gehören das schlagen auf/in gegenstände unterschiedlichster konsistenz mit jeweils angepasster intensität, liegestützen auf fäusten, fingerspitzen, handaußenflächen etc. , griffkrafttraining, handgelenktraining, wenn´s für wtler kein stilbruch ist, makiwaratraining.
    könnte man machen, aber wozu?

    Wing Chun arbeitet über gute Technik, nicht über Kraft.

    Das Erhöhen der Fitness oder der Widerstandskraft einzelner Körperteile kann man ja durchaus wollen, bloss nicht aus Gründen, die das Wing Chun betreffen.

    Wer sich im Wing Chun verbessern will, übt besser an der Finesse, der Präzision, der Leichtigkeit, der Lockerheit, der Schnelligkeit, der genauen Struktur. Da kriegt man mehr und bessere Wirkungen raus.

    Die Faust würde ich nicht als Hauptwaffe im WT benennen. Wer nett sein will, nimmt lieber die Handfläche, und wer böse sein will, nimmt lieber die Handkante. Die Faust ist so ein nicht-Fisch-nicht-Vogel-Zwischending mit begrenztem Gebrauchswert.
    unorthodox

  7. #82
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    Die Faust ist so ein nicht-Fisch-nicht-Vogel-Zwischending mit begrenztem Gebrauchswert.

  8. #83
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    Zitat Zitat von discipula Beitrag anzeigen
    könnte man machen, aber wozu?

    Wing Chun arbeitet über gute Technik, nicht über Kraft.
    ...

    Aber heißt es im wt nicht auch:

    „Wir fügen der kraft des gegners unsere eigene hinzu.“?

  9. #84
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    Zitat Zitat von discipula Beitrag anzeigen
    könnte man machen, aber wozu?

    Wing Chun arbeitet über gute Technik, nicht über Kraft.

    .
    Was denkst du eigentlich was "Technik" bewirkt ?
    Technik erhöht die Effizienz unserer aufgewandten KRAFT.
    Für alles ,egal ob Schlag ,Wurf , Hebel , benötigst du Kraft . So simpel .

    Oder mal umgedreht . Eine Technik ohne jede Kraft kann garnicht erzeugt werden , und es ist die Kraft ,welche die Wirkung deiner Technik LIMITIERT .!!!!!
    Aus dieser Gleichung eine Variable rausnehmen ,bedeutet , es gibt keine Gleichung mehr.

    Für Leute mit solchen Aussagen gibts ne gute Übung. Die heisst " ein Du , ein Ich "
    Also wir kloppen uns mit steigender Intensität mit unserer Faust fröhlich vor die Brust . Ein du , ein ich .
    Dann gucken wir wer zuerst einknickt ,.... Ich der mit Kraft schlägt oder du welche mit Technik undPräzision daher kommt .

    Noch deutlich wirds bei Handfläche und Handkante .......das was dann noch bei mir an Wirkung ankommt , werd ich wohl unter Aprilscherz verbuchen , natürlich ganz technisch betrachtet.. Xd
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  10. #85
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    Zitat Zitat von Kunoichi Girl Beitrag anzeigen
    Dieser meister verfolgt wohl hinsichtlich handkonditionierung einen ähnlichen ansatz wie der affen-kungfu-meister:

    https://youtu.be/FNaru-97lZQ


    Unabhängig davon, ob/wie er seine techniken anbringen kann:

    Wenn er richtig trifft, könnte ich es mir auch deutlich wirksamer als ohne konditionierung vorstellen, insbesondere auch hinsichtlich der vermeidung eigener handverletzungen.
    Ja was denn nu ? Braucht der gemeine WTLer Affenstil oder doch lieber Karate zusätzlichn. . ? Xd
    Oder ist es völlig Wurst ,soalnge man das was man zum Schaden machen benutzt, auch sinnvoll aufbaut ? Oder in feinen Worten , Konditioniert
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  11. #86
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    Zitat Zitat von Cam67 Beitrag anzeigen
    ... Oder ist es völlig Wurst ,soalnge man das was man zum Schaden machen benutzt, auch sinnvoll aufbaut ? ...

    So hatte ich den affen-kungfu-meister verstanden.

  12. #87
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    Zitat Zitat von Kunoichi Girl Beitrag anzeigen
    So hatte ich den affen-kungfu-meister verstanden.
    Dann wären wir ja theoretisch auf einer Linie . Xd

    Bleibt die Frage . Weshalb deiner Meinung nach er meinte " das sie Wirksamkeit WT verbessert werden könnte ,wenn man iron hand training " betreibt und wieso du das so explizit gepostet hast . Bedeutet das , ihr seid der Meinung das keiner im WT das gemacht hat ??? Weshalb es so besonders in diesem Zusammenhang , erwähnt werden muss ?
    Denn so begann ja unser Gespräch .

    Um es klar zu stellen , gemessen and der grossen Anzahl an Mitglieder , war es sicherlich immer nur ein kleiner Prozentsatz , und meist in kleinen, intimeren Gruppen , die noch regelmässig die Anwendung überprüfte , suchte .
    Wers nicht braucht oder nutzt wird auch nur selten intensiver daran arbeiten .....Waffen schärfen .
    Denn die Nutzung schon allein , gibt dir deutlich Feedback ,wenn Schwachstellen vorhanden sind . Sei es , das nichts ankommt beim Anderen oder was bei dir kaputt geht .
    Das ist aber in anderen Stilen auch nicht anders . ^^
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  13. #88
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    Zitat Zitat von Cam67 Beitrag anzeigen
    Dann wären wir ja theoretisch auf einer Linie . Xd

    Bleibt die Frage . Weshalb deiner Meinung nach er meinte " das sie Wirksamkeit WT verbessert werden könnte ,wenn man iron hand training " betreibt und wieso du das so explizit gepostet hast . Bedeutet das , ihr seid der Meinung das keiner im WT das gemacht hat ??? ...

    Genau:

    Hatte oben sinngemäß geschrieben, dass m.W. im wt entsprechende hand- oder sonstige konditionierung (außer durch wandsack- und holzpuppenformtraining) nicht flächendeckend propagiert wurde/wird.

    Dieser meinung ist der affen-kungfu-meister wohl auch.

  14. #89
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    Zitat Zitat von Kunoichi Girl Beitrag anzeigen
    Genau:

    Hatte oben sinngemäß geschrieben, dass m.W. im wt entsprechende hand- oder sonstige konditionierung (außer durch wandsack- und holzpuppenformtraining) nicht flächendeckend propagiert wurde/wird.

    Dieser meinung ist der affen-kungfu-meister wohl auch.
    Hehe, ok , wenns um die Flächendeckung geht ,das ist gesagt gesagt kein spezielles WT-Ding .
    Damit meine ich vor allem , den Faustfokus und der Rest wird eher Stiefmütterlich behandelt. Alles gut
    Die verstehen sehr wenig , die nur das verstehen , was sich erklären lässt. ( Marie v. Ebner-Eschenbach)

  15. #90
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    Zitat Zitat von Cam67 Beitrag anzeigen
    Hehe, ok , wenns um die Flächendeckung geht ,das ist gesagt gesagt kein spezielles WT-Ding .
    Damit meine ich vor allem , den Faustfokus und der Rest wird eher Stiefmütterlich behandelt. Alles gut

    Wird im wt denn wenigstens (vor)faustkonditionierung als wichtig herausgestellt?

    Außer wandsacktraining habe ich da im netz nicht viel (ernstzunehmendes) gefunden.


    Edit:

    Mit „flächendeckend“ war nicht flächendeckend bezüglich der möglichen handschlagflächen, sondern bezüglich des umfangs vermittlung einer wichtigkeit der hand- oder auch nur vorfaustkonditionierung an die wt-schüler gemeint.
    Geändert von Kunoichi Girl (06-04-2021 um 18:14 Uhr)

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