WC-Formen mit Knie und Ellbogen

[Dare2Win]

Was trainiert man denn an der HP, wenn sie nicht - als fortgeschrittennste waffenlose Form - sämtliche Bewegungen ermöglicht? Wenn das schon nicht möglich ist, sollten ja zumindest andere Dinge trainiert werden können. Dennoch halte ich es für einen Mangel, wenn die höchste Form nicht alle Bewegungsabläufe schult.

[Kaybee]

Fortgeschrittenste waffenlose Form?? Höchste Form???....okay.... Wer sagt das denn? Und wieso eigentlich immer Form? Ich trainiere an der Puppe auch ganz isoliert Teile, manchmal auch Sachen, die in der Form so direkt nicht enthalten sind. Allerdings keine Knie oder Ellbogenstöße. Ich bin sicher nicht zimperlich aber dafür sind mir meine Knochen zu schade. Kopfstöße wäre auch mal was......

[Oldschool]

Jo, hatte Dich schon verstanden, war noch auf dare2win (und letztlich auch amasbal) bezogen, darauf hattest Du Dich ja auch bezogen.

Ah, sorry, Missverständnis. Ich bin ein alter Mann, hatte viele lange Tage in Folge.

[Oldschool]

Fortgeschrittenste waffenlose Form?? Höchste Form???....okay.... Wer sagt das denn? Und wieso eigentlich immer Form? Ich trainiere an der Puppe auch ganz isoliert Teile, manchmal auch Sachen, die in der Form so direkt nicht enthalten sind. Allerdings keine Knie oder Ellbogenstöße. Ich bin sicher nicht zimperlich aber dafür sind mir meine Knochen zu schade. Kopfstöße wäre auch mal was......

Ja natürlich, die HP-Form ist die höchste, waffenlose Form. Immerhin schlägt sie ja die Biu Dji, die dann die Chum Kiu schlägt, und die schlägt die Siu Nim/Lim Tao. Aber warte mal was passiert, wenn Du dann die Waffenformen lernst. Dann wird man nämlich ein Grandmaster (?). Dann ist man praktisch unbesiegbar!

Aber ich warte immer noch auf den ersten, der einen Kopfstoß in die HP-Form reinpackt. Ich glaube an dem Tag habe ich dann wirklich alles gesehen.

BTW: Ich suche das Video schon Ewigkeiten. Erinnert sich noch wer an den Herren mit Afro, der immer seine Beine und so an der HP bei der Form "gerieben" hat und so brutal unnatürlich ein- und ausgeatmet hat (man konnte echt schön die einzelnen Bronchien dabei hören)? Ich finde das Video leider nicht mehr.

[Kaybee]

Ja natürlich, die HP-Form ist die höchste, waffenlose Form. Immerhin schlägt sie ja die Biu Dji, die dann die Chum Kiu schlägt, und die schlägt die Siu Nim/Lim Tao. Aber warte mal was passiert, wenn Du dann die Waffenformen lernst. Dann wird man nämlich ein Grandmaster (?). Dann ist man praktisch unbesiegbar!

Aber ich warte immer noch auf den ersten, der einen Kopfstoß in die HP-Form reinpackt. Ich glaube an dem Tag habe ich dann wirklich alles gesehen.

BTW: Ich suche das Video schon Ewigkeiten. Erinnert sich noch wer an den Herren mit Afro, der immer seine Beine und so an der HP bei der Form "gerieben" hat und so brutal unnatürlich ein- und ausgeatmet hat (man konnte echt schön die einzelnen Bronchien dabei hören)? Ich finde das Video leider nicht mehr.

Jaaa, den hatte ich die Tage auch schon vor Augen. Weiß genau, wen du meinst. Der war der Hammer was HP Training betrifft

a natürlich, die HP-Form ist die höchste, waffenlose Form. Immerhin schlägt sie ja die Biu Dji, die dann die Chum Kiu schlägt, und die schlägt die Siu Nim/Lim Tao. Aber warte mal was passiert, wenn Du dann die Waffenformen lernst. Dann wird man nämlich ein Grandmaster (?). Dann ist man praktisch unbesiegbar!

So siehts aus!

[angHell]

Aber ich warte immer noch auf den ersten, der einen Kopfstoß in die HP-Form reinpackt. Ich glaube an dem Tag habe ich dann wirklich alles gesehen..

Dem würde ich das auch zutrauen!

https://www.youtube.com/results?sear...chun++Calasanz

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[Kaybee]

Dat isser!

[derKünstler]

Dem würde ich das auch zutrauen!

https://www.youtube.com/results?sear...chun++Calasanz

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Er ist ja auch immer kurz davor. Verstehe gar nicht, warum er den Kopf nicht komplett an die Puppe drückt ....

[Oldschool]

Dem würde ich das auch zutrauen!

https://www.youtube.com/results?sear...chun++Calasanz

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Aaaaah, Du hast ihn gefunden! Allein bei den Geräuschen schreien meine Bronchien nach einem Cortison-Spray UND Berodual!

[big X]

Dennoch halte ich es für einen Mangel, wenn die höchste Form nicht alle Bewegungsabläufe schult.

kann es wirklich EINE form geben, die ALLE bewegungsabläufe beinhaltet?
wie lang soll die dann sein?

[ThomasL]

Anders herum, wieviele Bewegungsabläufe benötigt den so ein Stand-up System überhaupt? Warum sollten die nicht in eine Form passen?

Verstehe auch nicht so ganz warum man Kopfstöße nicht an der Puppe trainieren sollte.

[amasbaal]

Verstehe auch nicht so ganz warum man Kopfstöße nicht an der Puppe trainieren sollte.

ich auch nicht. wenn sie teil des ablaufs einer form AN der hp wären, heißt das ja nicht, dass man dann den kopf mit wucht AUFS holz schlagen muss.
ich find immer noch besser, das hölzerne gerät durch etwas "weicheres" zu ersetzen, damit man da auch mehr gas geben kann, aber, was weiß ich schon... da ist ja keine "innnenansicht" auf das thema vorhanden.

[FK-x]

Verstehe auch nicht so ganz warum man Kopfstöße nicht an der Puppe trainieren sollte.

klar, astreine Idee. besonders, wenn man eien Holzkopf hat

[big X]

Anders herum, wieviele Bewegungsabläufe benötigt den so ein Stand-up System überhaupt? Warum sollten die nicht in eine Form passen?

Hängt wohl von der Bandbreite deines Systems ab. Im Boxen könnte das klappen, wenn du dich nur auf die Handtechniken (Jab, Cross, Hook, Overhead, Uppercut) beschränkst. Da ist dann aber noch keine Fussbewegung und keine Körperbewegung inkludiert.

Im Taekkyon komme ich auf 14 Armbewegungen, aus denen ich mir meine Techniken, sowohl offensiv als auch defensiv, ableiten kann. Meist stecken in einer Armbewegung mehrere verschiedene Techniken. Die jeweiligen Techniken kann ich dann mit verschiedenen Schritten (Anzahl 7) kombinieren (Steps, etc wären noch mal extra). Jeden Schritt kann ich von unten nach oben (oder andersrum oder mit unbewegter Hüfte ausführen). Diese mit unterschiedlicher Gewichtsverteilung (Vorne, Mitte, Hinten).
Da komme ich jetzt auf 14*2*7*3*3=1764 Bewegungen.
Und mir fällt bestimmt noch mehr ein, wenn ich da noch dran tüftel .
Körperstösse, Kopfstösse, Ellenbogen, Unterarm, ... sind da noch gar nicht dabei. Ebensowenig wie Tritte.

Ähnlich wird das beim Dingsbums sein bei gefühlten 20 Handtechniken.

Was ich an in einer Form zeigen könnte wären die 20 Ideen/Prinzipien, die ich bisher für das Taekkyon identifiziert habe. Dafür brauche ich 10 bis 12 Techniken.

Anmerkung: Techniken sind für mich was anderes als Bewegungen.

[amasbaal]

ist das jetzt nicht eine recht abstrakte diskussion?

eigentlich gab es ne klare frage: gibt es dies und jenes und wenn ja, wo kann ich das sehen.
die konkrte antwort wäre entweder nein oder ja, und zwar in dieser oder jener form die hier oder dort zu sehen ist (oder ja, aber es gibt kein material, das bekannt wäre)...

manchmal wird es unnötig kompliziert...