Die Hand an der Hüfte ....

[Trunkenbold]

Das zurückziehen der Faust an die Hüfte ist nur eine von vielen Möglichkeiten. Grundsätzlich soll der Schüler lernen auch seine „passive“ Hand zu kontrollieren. In der Bewegung wird damit die Rotation im Karate unterstützt.
Wie gesagt eine Möglichkeit von mehreren (siehe Kata) seine Hand zurückzuziehen, und ist eigentlich für Anfänger gedacht.

Prost

[FireFlea]

Funakoshi selbst hat in Karate Jutsu Folgendes über hikite geschrieben:

the meaning of hikite, or pulling hand, is to grab the opponent’s attacking hand and pull it in while twisting it as much as possible so that his body is forced to lean against the defender

[ZoMa]

Hey Flea, defekt in deiner Suchfunktion? Kommst 3,5 Jahre zu spät:

Dann wirf doch mal einen Blick in "Rentan Goshin Toudi (Karate) Jutsu", bzw. in die Neuauflage "Karate Jutsu" aus dem (wi sollte es auch anders sein?) Kodansha Verlag, da schreibt Funakoshi Gichin im Teil IV - "Hand Techniques" (Hand Techniken) unter Abschnitt j) folgendens:

j) Hikite (Kanji):
Here the meaning of Hikite, or pulling Hand, is to grap the opponent´s attaking hand and pull it as much as possible so that his body is forced to lean against the defender.

Zusammengefasst:
Die Bedeutung von Hikite (der ziehenden Hand) liegt darin den Angreiffenden Arm zu fassen und ihn so stark wie möglich zu sich zu ziehen um den Angreifer in Richtung des Verteidigers zu destabilisieren.

Wenn man viel Partnerarbeit macht, dann ergibt sich dieses aber eigentlich fast von selber. Wenn nicht, sollte man sich mal damit befassen, dann gewinnen viele Techniken an Bedeutung,

z.B.: Age Uke (als Angriff), Soto Uke (als Maki Komi), Gedan Barai (Ikkyo) etc. da gibt es ja unendliche Möglichkeiten und Variationen...

Mata Na

[FireFlea]

Hey Flea, defekt in deiner Suchfunktion? Kommst 3,5 Jahre zu spät:

[DaBBB]

Mal über folgendes nachgedacht?

- Es geht weniger um die Hand in der Hüfte als um den Empi nach hinten...

- Ein starker Tsuki ohne eine Gegenbewegung kann niemals eine gute Präzison erreichen. Man kommt aus dem Gleichgewicht, da man vom Schwung "mitgerissen" wird.
Im Kumite sind die Tsukis längst nicht so präzise und stark wie bei Kata (vorrausgesetzt man übt richtig). Dadurch kann man den Schwung teilweise durch Stellungswechsel etc. kompensieren.

[Pu Bär]

War "Herausreißen der Hand aus dem Griff des Gegners" schon? Dank der Drehbewegung sicher auch einfacher.

Ausbalancieren der Vorwärtsbewegung durch Rückwärtsbewegung an anderer Stelle.

Genial, diese meterlangen Threads.

[shorinryuchemnitz]

Genial, diese meterlangen Threads.

Wieso meterlang? Seitenlang, oder?

[shorinryuchemnitz]

Hallo,
na gut dann werd ich auch mal meinen Senf besteuern zu diesem meterlan...
ähm ich meine seitenlangen Thread.

1. Empi z.B. bei Würgegriff von hinten zum Hals
   Technik Soto ude uke (Shotokan = uchi ude uke)
2. Befreiungstechnik bei Griff des Handgelenkes durch den Angreifer mit Kontertechnik zum Kopf oder Körper des Angreifer
   (Angreifer kommt von "er greift mich")
3. Selbst den Angreifer fassen und ziehen --> Gleichgewicht brechen, Hebel/Wurf

Das Unverständnis oder Verwunderung wozu Hikite da sein soll entsteht eigentlich nur, wenn man Karate mit Boxen verwechselt und nicht beachtet das es im Karate mehr als Fauststöße und Fußtritte gibt.

Gruß

[Pu Bär]

[Ironie] Wie, Karate ist kein Kickboxen? [/Ironie]

"Meterlang", tja, Thread heißt Draht und wenn ich mir das ganze hier mal in einer Druckansicht auf Endlospapier vorstelle...

[shorinryuchemnitz]

[Ironie] Wie, Karate ist kein Kickboxen? [/Ironie]

"Meterlang", tja, Thread heißt Draht und wenn ich mir das ganze hier mal in einer Druckansicht auf Endlospapier vorstelle...

Unsere Vorstellungskraft verändert die Welt und unser Glaube versetzt Berg.


Ich verleihe Dir für Deine vorbildliche Argumentation die Note 1.

Ich schließe mich an und betrachte ab heute auch die Meter eines Threads.

Hat eigentlich mal jemand nachgemessen ob eine Seite auch wirklich einen Meter ist.
Nicht das wir hier einem Gnadenlosen Irrtum aufsitzen und es gar Ellen oder Fuss sind.

Gruß

[Eskrima-Düsseldorf]

Warum wird es hier eigentlich als gegeben genommen dass man mit Hand an der Hüfte stärker schlagen würde als wenn man sie wie ein (pfui bah) gewöhnlicher Boxer oben lässt?

Wenn dem so wäre könnte es ja durchaus Sinn machen die nichtschlagende Hand an die Hüfte zurückzuziehen falls man mal so einen Freischuß hätte ...

Grüße
Christian

[DaBBB]

Dann geht im Boxen aber dein Deckung flöten.
Außerdem sieht die Sache im Kumite ja auch schon wieder anders aus (wie sooft erwähnt). Dort sind die Hände ja auch meistens oben.

[Störr]

Warum wird es hier eigentlich als gegeben genommen dass man mit Hand an der Hüfte stärker schlagen würde als wenn man sie wie ein (pfui bah) gewöhnlicher Boxer oben lässt?

Wenn dem so wäre könnte es ja durchaus Sinn machen die nichtschlagende Hand an die Hüfte zurückzuziehen falls man mal so einen Freischuß hätte ...

Grüße
Christian

Also meine Schläge sind mit Hikite-Bewegung auf jeden Fall deutlich schneller und härter als ohne. Natürlich kann das auch einfach davon kommen, dass man es immer auf diese Art übt. In meinem nächsten Leben werd ichs mal ohne probieren und dann hier den Unterschied posten.
Dass es in den meisten Kampf-Situationen natürlich angebrachter ist die Hand nicht bis an die Hüfte zu ziehen steht für mich aber auch außer Frage und ich denke es sollte auch das Ziel sein mit fortschreitendem Training auch ohne Hikite-Bewegung sehr stark zu schlagen. Hätte ich allerdings nen Frei-Schuss wäre der sicher mit richtiger Hikite-Bewegung.

Gruß

[Tori]

Also ich glaube es gibt in diesem Thread nichts, was nicht durch den Kakao gezogen wurde

Wo ist eigentlich der gute Ki102 - mit dem konnte man sich gepflegt zoffen

[hashime]

Was mir auffällt, ist, dass durch Hikite eine Art "Einrasten" passiert und damit eine eher statische Bewegung....das ist für die Grundschule gut, weil es die Körperspannung schult, eine ausgeglichene Körperhaltung fördert und Einseitigkeiten verhinder.

In einem kontinuierlichen Kampf würde ich es jedoch als hinderlich empfinden, weil es da um fließende Bewegungen geht, also Techniken, die ohne Pause aufeinander folgen und teilweise auch ineinander übergehen.....abgesehen davon, dass klarerweise ohne (beidhändige) Kopfdeckung gar nichts geht....