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Thema: Karate und Selbstverteidigung

  1. #1081
    Exodus73 Gast

    Standard

    Zitat Zitat von SV-Rheinmain Beitrag anzeigen
    Du kannst doch genau mit KIK absolut keine SV-Tauglichkeit herstellen! Beim Kihion geht es doch, wie der Name schon sagt, genau darum die Techniken Grundschulmäßig auszuführen. Dazu gehört auch, dass die nicht ausführende Hand zur Hüfte zurückgeführt wird.
    Machst du genau das in einer SV-Situation oder auch nur im SV-Training bekommst du ganz schnell eins auf die Glocke.
    KIK ist eine schöne Art und Weise um der Gruppe klarmachen zu können wozu man eine Technik brauchen kann. Nicht mehr und nicht weniger.
    100 Prozent Zustimmung!

  2. #1082
    SV-Rheinmain Gast

    Standard

    Zitat Zitat von SKA-Student Beitrag anzeigen
    Da hast du natürlich recht.
    Ich muss mich korrigieren, und nenne es nur noch "Ippon Kumite".
    Kein Scherz...
    Ok, dann sind wir uns einig und hier widerspreche ich dir dann auch nicht. Ippon Kumite kann durchaus geeignet sein auf SV Situatiuonen vorzubereiten.

    Ein Wort sorgt für soviel Verwirrung

  3. #1083
    SV-Rheinmain Gast

    Standard

    Ich muss auch noch dazu sagen, dass Karate ohne jeglichen Kontakt tatsächlich dazu führt, dass man sich an den Abstand und an das Nichttreffen so sehr gewöhnt, dass man in SV-Situationen Probleme haben kann.

    Zumindest ging es mir damals so. Eigentlich hätte ich gewonnen, aber die Techniken haben alle nicht getroffen weil ich aufs Abstoppen trainiert und konditioniert war. Also hab ich damals kräftig aufs Maul bekommen.
    Danach bin ich direkt auf Semi- und ein wenig später auf Vollkontakt umgestiegen und zusätzliches Kickboxtraining.
    Da sah die Sache dann schon anders aus.

    Heute bin ich glücklicherweise in einem Alter in dem ich mich nicht mehr mit anderen messen muss und lieber deeskaliere solange es geht. Wenn es dann mit der Deeskalation nicht mehr geht, dann ist es halt so und es geht ab wenn es sein muss
    Ich trainiere noch immer VK aber auch traditionell und habe dabei den Trainignspartner noch nie versehentlich getroffen. Das geht merkwürdigerweise, umgekehrt (also das volle Durchschlagen zum Ziel) war aber damals anfänglich wirklich richtig schwierig! Daher kann ich die oft geäußerte Meinung: "wer abstoppen kann, kann auch durchziehen" absolut nicht nachvollziehen

  4. #1084
    Exodus73 Gast

    Standard

    Zitat Zitat von SV-Rheinmain Beitrag anzeigen
    Ich muss auch noch dazu sagen, dass Karate ohne jeglichen Kontakt tatsächlich dazu führt, dass man sich an den Abstand und an das Nichttreffen so sehr gewöhnt, dass man in SV-Situationen Probleme haben kann.

    Zumindest ging es mir damals so. Eigentlich hätte ich gewonnen, aber die Techniken haben alle nicht getroffen weil ich aufs Abstoppen trainiert und konditioniert war. Also hab ich damals kräftig aufs Maul bekommen.
    Danach bin ich direkt auf Semi- und ein wenig später auf Vollkontakt umgestiegen und zusätzliches Kickboxtraining.
    Da sah die Sache dann schon anders aus.

    Heute bin ich glücklicherweise in einem Alter in dem ich mich nicht mehr mit anderen messen muss und lieber deeskaliere solange es geht. Wenn es dann mit der Deeskalation nicht mehr geht, dann ist es halt so und es geht ab wenn es sein muss
    Ich trainiere noch immer VK aber auch traditionell und habe dabei den Trainignspartner noch nie versehentlich getroffen. Das geht merkwürdigerweise, umgekehrt (also das volle Durchschlagen zum Ziel) war aber damals anfänglich wirklich richtig schwierig! Daher kann ich die oft geäußerte Meinung: "wer abstoppen kann, kann auch durchziehen" absolut nicht nachvollziehen
    Da hat jemand die gleichen Erfahrungen gemacht!

  5. #1085
    Dakan Gast

    Standard

    Zitat Zitat von SV-Rheinmain Beitrag anzeigen
    Daher kann ich die oft geäußerte Meinung: "wer abstoppen kann, kann auch durchziehen" absolut nicht nachvollziehen
    Gut dann geb ich dir ein Gegenbeispiel: Tadaaa mich. Ich komme aus dem "Bloß-nicht-treffen-Stopp 3-Meter-vorher-ab-Shotokan" hatte aber als ich vor ca. 3 Jahren mit JJ anfing wo mit ordentlich Kontakt trainiert wird keine Probleme. Ok der Fairness halber muss ich zugestehen, dass die Kickboxer, die dorthin kamen/kommen allesamt mehr Wums draufhatten als ich und das trotz Makiwara und Pratzentraining. Heute ist das zum Glück nicht mehr ganz so.

    So jetzt haben wir 2 Beispiele, eins für jedes... Was sagt uns das? Das die ganze Sache individuell verschieden ist.

  6. #1086
    hashime Gast

    Standard

    Wenn man vom SK ins VK wechselt, geht es nicht nur ums Durchziehen.....irgendwie treffen die meisten dann schon irgendwann.....

    Das Hauptproblem ist, dass die Bewegungsdynamik eine ganz andere ist und dass viele eine unnatürliche Spannung (durch Gewohnheit oder eventuell auch durch Angst aufgebaut?) aufweisen, die sie sehr lang nicht ablegen können und die ihnen Probleme mit Verkrampfung und Atemnot bereitet....das habe ich aber eigentlich nur bei Shotokanleuten beobachtet, die zu uns ins Training kamen.....Goju- und Shito-Leute können sich da besser anpassen, die sind anfangs nur mit dem Getroffenwerden und mit dem vernünftigen Blocken überfordert....

  7. #1087
    Dakan Gast

    Standard

    Zitat Zitat von hashime Beitrag anzeigen
    ... und dass viele eine unnatürliche Spannung (durch Gewohnheit oder eventuell auch durch Angst aufgebaut?) aufweisen...
    Das find ich interessant. Ich hab hier ein paar Kickboxer, die immer meinen man soll die ganze Zeit über eine "Grundspannung" im Körper haben, wodurch sie auf mich allerdings ziemlich verkrampft wirken. Wie macht man das normalerweise im Kyokushin oder anderen VK Stilen?

  8. #1088
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    Standard

    Zitat Zitat von Dakan Beitrag anzeigen
    Das find ich interessant. Ich hab hier ein paar Kickboxer, die immer meinen man soll die ganze Zeit über eine "Grundspannung" im Körper haben, wodurch sie auf mich allerdings ziemlich verkrampft wirken. Wie macht man das normalerweise im Kyokushin oder anderen VK Stilen?
    Meinen die die "Grundspannung" im Oberkörper um Körpertreffer besser einzustecken?
    "Eternity my friend is a long f'ing time!"

  9. #1089
    hashime Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Dakan Beitrag anzeigen
    Das find ich interessant. Ich hab hier ein paar Kickboxer, die immer meinen man soll die ganze Zeit über eine "Grundspannung" im Körper haben, wodurch sie auf mich allerdings ziemlich verkrampft wirken. Wie macht man das normalerweise im Kyokushin oder anderen VK Stilen?
    Zitat Zitat von SKA-Student Beitrag anzeigen
    Meinen die die "Grundspannung" im Oberkörper um Körpertreffer besser einzustecken?
    Bei uns wird keine Grundspannung gefordert, auch kein Anspannen von Bauchmuskeln etc.....wenn man ausatmet, stellt sich das ganz von selbst ein und man verkrampft nicht....

  10. #1090
    Dakan Gast

    Standard

    @SKA-Student: Sie meinen Grundspannung im ganzen Körper um Treffer besser einzustecken...

    @hashime: Danke für die Info

  11. #1091
    wado-ryu Gast

    Post karate

    Ich trainiere jetzt 10 Jahre Karate (kion, kata's und kumite intensiv).
    Seid 2 Jahren ju-jitsu und judo.
    Sollte einen jiuka oder einen judoka ohne probleme ausser Gefecht setzten können.
    Meine Tritte und Schläge sind extrem schnell. dazu seh ich an jeder Person wo sie ihre Energiezentern hat wie z.B Solarplexus oder seitlich am Hals...
    Wie ihr wisst judo oder aikido Techniken wirken erst wenn man an eine Person heran kommt.
    Eine muai thai Kämfper zwar nicht, aber er kann seine Energiezentren nicht abhärten..

    Keine kampfkunst schützt die Energiezentren - das ist für mich der schlüssel.

  12. #1092
    icken Gast

    Standard

    Zitat Zitat von wado-ryu Beitrag anzeigen
    Ich trainiere jetzt 10 Jahre Karate (kion, kata's und kumite intensiv).
    Seid 2 Jahren ju-jitsu und judo.
    Sollte einen jiuka oder einen judoka ohne probleme ausser Gefecht setzten können.
    Meine Tritte und Schläge sind extrem schnell. dazu seh ich an jeder Person wo sie ihre Energiezentern hat wie z.B Solarplexus oder seitlich am Hals...
    Wie ihr wisst judo oder aikido Techniken wirken erst wenn man an eine Person heran kommt.
    Eine muai thai Kämfper zwar nicht, aber er kann seine Energiezentren nicht abhärten..

    Keine kampfkunst schützt die Energiezentren - das ist für mich der schlüssel.
    Du kannst nicht mal Kihon richtig schreiben und machst seit 10 Jahren Karate.
    Alter wo kommst Du denn her.
    Ein MT`ler kann seine " Energiezentren " nicht abhärten?
    Deswegen haben die wohl ihre Deckungsarbeit erfunden.

  13. #1093
    Peaceful Warrior Gast

    Standard

    Zitat Zitat von wado-ryu Beitrag anzeigen

    Keine kampfkunst schützt die Energiezentren - das ist für mich der schlüssel.
    In vielen asiatischen Stilen lernt man schon die Energiezentren durchlässig zu machen - das nimmt dem Schlag / Tritt die Intensität.

  14. #1094
    Dakan Gast

    Standard

    Zitat Zitat von wado-ryu Beitrag anzeigen
    Ich trainiere jetzt 10 Jahre Karate (kion, kata's und kumite intensiv).
    Seid 2 Jahren ju-jitsu und judo.
    Sollte einen jiuka oder einen judoka ohne probleme ausser Gefecht setzten können.
    Hmm also bei mir siehts fast genauso aus (10 Jahre Karate, 3 Jahre JJ) und ich würd nicht behaupten einen JJka oder Judoka ohne Probleme ausser Gefecht setzen zu können, aber vielleicht trainier ich auch zu wenig und zu schlecht

    Wie ihr wisst judo oder aikido Techniken wirken erst wenn man an eine Person heran kommt.
    Hmm... Also ich weiß ja nicht wies bei dir ist, aber da wo ich herkomme muss mein Schlag auch erstmal an die Person rankommen, vorher kann ich ihr kein Aua machen...
    Es sei denn du kannst sowas


    Okay genug der Witze. Von welchen Energiezentren sprecht ihr? Ihr redet nicht wirklich von solchen Dingen wie im Video oder?

  15. #1095
    SV-Rheinmain Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Dakan Beitrag anzeigen
    ...

    Hmm... Also ich weiß ja nicht wies bei dir ist, aber da wo ich herkomme muss mein Schlag auch erstmal an die Person rankommen, vorher kann ich ihr kein Aua machen...
    Es sei denn du kannst sowas
    Wie geil ist das denn Das will ich auch lernen. Offensichtlich haben wir bisher alle nur völlig falsch trainiert

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