EWTO Wing Tsun im Internet vs Realität

[Soldier]

grundsätzlich ist der KRK hype wurst...

weiterhin kannste getrost den ring durch sparring (LK/VK) ersetzen...

ist wie mit soldaten...

wer ständig mit "plaz"patronen () ballert & noch nie einen scharfen schuss vollführt hat, der kann noch lange nicht schießen...

wer jedoch schonmal den scharfen schuss geübt hat, der sollte irgendwann auch lernen wie es ist beschossen zu werden.

alles andere ist schöngeisterei, realitätsbeugung & /oder simulatoren-training.

daher "sparring" (LK / VK) oder alternativ der "ring"...

Denkbar ungünstig gewähltes Beispiel. Welche Soldaten trainieren denn bitte 'beschossen zu werden'? Mir wäre keine Armee / Einheit bekannt in der das so gemacht würde. Die Leute die damals aus meiner Kompanie in den Einsatz gegangen sind / aus dem Einsatz kamen haben sich jedefalls nicht mal Übungsweise beschießen lassen.
Ich verstehe sehr gut was du meinst, aber statt dem Beispiel mit Soldaten hättest du lieber beim bewährten 'Trockenschwimmer-Beispiel' bleiben sollen

[mrx085]

Ich finde da ist Glückstreffer das falsche Wort für,ein Glückstreffer ist für mich wenn ich z.b. meinem Gegner leicht einen Schlag verpasse und der ohne das es geplant war K.o geht.

Hm so könnte man das natürlich auch sehen. Hast recht. 'War wirklich unglücklich ausgedrückt.

[meisteryoda]

Servus Jim

Es ist nicht falsch, es ist meine persönliche Meinung zu dieser Kampfkunst, nicht zu diesem einen WT, aber den diversen Varianten des WT. Wie gesagt ich habe 1 Jahr lang Wing Chung gemacht und ich bin irgendwann zu dem Schluss gekommen dass die Technik wenig effektiv und schwierig zu erlernen ist. Ein Freund hat den 2ten Schülergrad beim ewto und ist dann aus dem selben Grund zum Boxen gekommen.

Wing Tsun BlitzDefense - YouTube
Was soll eine 5:20 sagen ? Das man sich mit 1 Arm verteidigen kann ? Die meinen das auch noch Ernst.

[Nohands]

... es ist meine persönliche Meinung zu dieser Kampfkunst, nicht zu diesem einen WT, aber den diversen Varianten des WT. Wie gesagt ich habe 1 Jahr lang Wing Chung gemacht und ich bin irgendwann zu dem Schluss gekommen dass die Technik wenig effektiv und schwierig zu erlernen ist. Ein Freund hat den 2ten Schülergrad beim ewto und ist dann aus dem selben Grund zum Boxen gekommen...

Hallo meisteryoda,
was du schreibst hat meine volle Unterstützung.
Wenn man mit WT nicht klarkommt, dann hört man auf und macht etwas anderes.
Das ist völlig OK.

mrx085 kommt momentan mit WT aber sehr gut klar und es wäre unfair ihm die Sache madig zu machen.

Ich persönlich könnte kein Shotokan-Karate machen.
Werde aber bestimmt niemandem Shotokan-Karate ausreden.

Gruß Nohands
.

[mrx085]

MeisterYoda stimmt schon Boxen oder Thai Boxen wäre eine feine Sache. Nur wenn man keinen Thai Box Gym für der Nase hat, und der einzige Box Verein in der Gegend ein reiner WK Stall ist, in den Normalos nichts verloren haben. Habe mich dort 6 Monate rumgetrieben und außer einstecken habe ich nichts gelernt.

Ist ja nicht so, das ich nicht openminded gewesen bin. Nur anahand der verfügbaren Sachen ist Wt eben die beste, und leider auch teuerste Alternative.

@Nohands habe mir die Postings von Yoda nicht als madig machen verstanden. Bin ja für jeden Tipp dankbar. Und unrecht hat er nicht. Nur wenn einem kein Breitensport Angebot zur Verfügung steht, dann nützt das nichts.

Und nein mit Breitensport meine ich nicht, das man mit Samthandschuhen angefasst wird. Damit meine ich eher das man dort abgeholt wo man als Normalo steht. Das war im oben erwähnten Box Verein nicht so. Dort waren junge Männer, meistens aus einem anderen Kulturkurs, die von Natur aus, schon recht gut gebaut waren und auch einen anderen Mindset hatten als ein harmloser Normalo, der erst "scharf" gemacht werden musste um überhaupt ohne Skrupel zu schlagen.

Bei den Jungs war das anders. Die hatten schon den nötigen Kampfgeist und wollten sich im Ring prügeln. Der Trainer musste nur noch zeigen wie. Und dann einfach immer weiter nach dem Trial und Error Prinzip. Für mich war das nichts.

Ich brauche stetigte Anleitung mit Technik Training, und dann da gelernte langsam in einer Antwendungsituation zu testen. Und WT gibt mir genau das.

Deshalb bin ich recht zufrieden damit.

[C-MO]

mrx085

für dich wäre muay thai eigentlich sehr empfehlenswert (irgendwann solltest du auch noch ein bisschen im grapplingbereich was suchen)

guck mal ob du nicht irgendwie doch was findest und im schlimmsten fall etwas hinweg auf dich nimmst

was die vorkampfphase und dirty tricks angeht scheinst du ja im wt schon was gelernt zu haben und das solltest du auch nicht vergessen

geh nicht mehr in diesen boxstall .....ich kann mir schon vorstellen wie es dort war

[Big_F]

geh nicht mehr in diesen boxstall .....ich kann mir schon vorstellen wie es dort war

Ein typischer Klischee Boxclub.

[Nohands]

Ein typischer Klischee Boxclub.

Hi Big_F,
du sagst es.
Ne' gute Boxbude oder "WasAuchImmer-Bude" zu finden, ist genauso schwer, wie einen guten WT-Trainer zu finden, denn diese sind genauso dünn gesät.

Gruß Nohands
.

[WT-Herb]

Hallo mrc085

Und nein gegen Kontaktsportler hat man als 0815 SVler keine Chance. Aber man überrascht sie mit einem Glückstreffer. Wenn die Sportler aber erst ihrer Programmierung folgen sieht es düster aus.

Ich würde das anders ausdrücken: Gegen einen SV-Trainierten hat man als 0815 Kontaktsportler keine Chance. Man überrascht ihn höchstens mit einem Glrückstreffer. Wenn aber der gut trainierte SV-ler sein Programm erst einmal richtig durchzieht, sieht es düster aus.

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Der Sinn solcher Aussagen ist relativ gering. Insbesondere dann, wenn, wie in beiden obigen Beispielen, mit der Gießkanne über die Beete gerannt wird.

Wer als WTler sein Ding richtig anwendet, wird Erfolg haben, auch gegen Sportler. Wer als WTler oder sonstigem Stil sein System nicht richtig anwendet, wird auch gegen 0815 Leute versagen.

Es ist traurig, daß solche „Weißheiten“ in einem Forum wie diesem immer wieder auf die Tapete geschmiert werden, wo doch alle so kompetent sein wollen. Das liest sich wie die Bauernregeln: Je kleiner das Dorf, desto bissiger die Hunde.


Gruß, WT-Herb

[Soldier]

Hallo mrc085

Ich würde das anders ausdrücken: Gegen einen SV-Trainierten hat man als 0815 Kontaktsportler keine Chance. Man überrascht ihn höchstens mit einem Glrückstreffer. Wenn aber der gut trainierte SV-ler sein Programm erst einmal richtig durchzieht, sieht es düster aus.

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Mal wieder die alte Mär.
Hey, ich gestehe WTlern (und sonstigen SVlern ebenso) ja gerne zu dass sie von SV mehr Ahnung haben.
Aber in einem richtigen Kampf, 1 vs 1, gegen eine trainierten VKler, so wie du es hier behauptest?
Nein nö ne niente njet nada nie never ever.
[Und jetzt bitte nicht wieder ankommen mit irgendwelchen Goldenen Ausnahmen von der Regel oder dem 15 Jahre trainierenden WTler vs. Günther der sich vor 2 Wochen im Boxen angemeldet hat oder sowas. Ich denke jeder mit etwas Gehirnschmalz kann verstehen wie das gemeint ist. Danke]

Herb behauptet hier, dass der trainierte Kontaktsportler gegen den gleichermaßen trainierten SVler nur per Glückstreffer gewinnen kann - der SVler kann also nicht nur besser SVen, er kann auchnoch besser VKen als der VKler.

An alle: Überlegt doch mal logisch, Person A trainiert ständig und gezielt daraufhin sich mit anderen, ebenfalls gut trainierten Personen in einem mehr oder weniger reglementierten Wettkampf im VK zu messen.
Person B trainiert Gewaltprävention, frühzeitiges erkennen von SV Situationen, Deeskalation usw. und dann auch noch kämpfen im VK. [Edit 2: Sprich, Person B verbringt wesentlich weniger Zeit mit der Vorbereitung auf den Kampf 1 vs 1, da sie in ihrere Trainingszeit auch noch das ganze andere Zeug unterbringen muss.]
Wer wird nun wohl, wenn die zwei sich gegenüberstehen die besseren Chancen haben, und wer hofft auf den Glückstreffer?

Die richtige Antwort fällt einem wie eine überreife Frucht in den Schoß!

Ganz ehrlich, wenn hier immer wieder so Aussagen gerissen werden muss sich echt kein WTler mehr beschweren wenn viele über ihren Stil nurnoch lachen können.

Wie gesagt, WT soll SV sein, bitte gerne.
Ich denke auch dass die meisten VKler den WTlern zugestehen bessere SVler zu sein (SV =/= Straßenkampf).
Warum reicht das nicht, Herb? Warum müssen es auch noch partout die besseren Kämpfer sein (in deiner Weltsicht)?
Warum nicht einfach mal die Kirche im Dorf lassen und froh über das sein was man kann, anstatt auch noch zu versuchen auf anderleut's Hochzeiten zu tanzen?

Edit: Jeden, der sich jetzt aufregt ob meiner Ausdrucksweise, bitte ich, bevor er wutentbrannt losschreibt, das ganze erstmal zwei-, dreimal durchzulesen, zu verstehen was ich meine und dann zu antworten.
Das ist kein Bashing -> Das was WT-Herb betreibt ist Bashing!

[Big_F]

Dein Wort in Gottes Ohr!

[WT-Herb]

Hallo Soldier,

Aber in einem richtigen Kampf, 1 vs 1, gegen eine trainierten VKler, so wie du es hier behauptest?
Nein nö ne niente njet nada nie never ever.

Genau... mal wieder die alte Mär.

Das haben wir schon zig-mal durchgekaut. WTler haben genau das wissen wollen und haben entsprechende Vergleiche durchgeführt. Mit durchaus auch sehr positiven Ergebnissen. Und nein, das waren keine keine Ausnahmen.

erb behauptet hier, dass der trainierte Kontaktsportler gegen den gleichermaßen trainierten SVler nur per Glückstreffer gewinnen kann

Du kannst wohl nicht lesen.

Überlegt doch mal logisch,

.... was habe ich denn nun geschrieben. LESEN!!!

Das was WT-Herb betreibt ist Bashing!

Nein, tue ich nicht. So ein Unsinn. Ich rücke Dinge zurecht, die unsinnig behauptet werden und ich schreibe, was ich selbst über den Einsatz des System erfahren und erlebt habe.



Gruß, WT-Herb

[Asahibier]

Hallo Soldier,

Genau... mal wieder die alte Mär.

Das haben wir schon zig-mal durchgekaut. WTler haben genau das wissen wollen und haben entsprechende Vergleiche durchgeführt. Mit durchaus auch sehr positiven Ergebnissen. Und nein, das waren keine keine Ausnahmen.

Nö, wir haben nix durchgekaut, Du willst uns denselben Bären aufbinden, das ist richtig aber belegen lässt sich davon nix.

Drehen wir es mal anders, bis wann habt ihr denn Vergleiche durchgeführt und so die Funktionalität des WT getestet?
1980?, 1990?, 2000, 2010?
Das würde vielleicht das ganze leichter machen zu verstehen!


Wegen VK-Sportler gegen KKler kann ich nur sagen, gestern war in der freien Gruppe die ich leite ein MMAler zu Gast, hat spontan mittrainiert und auch gesparrt und man hat deutlich die Unterschiede KK vs KS gesehen. Leider (ich komme ursprünglich auch aus dem KK Sektor) zu Gunsten des Sports, und das haushoch!!! Der MMAler war schlicht besser als jemand mit vergleichbar langer KK- Karriere, des weiteren sieht man deutlich wer "alive" trainiert und wer nicht...

[ckle]

nö, wir haben nix durchgekaut, du willst uns denselben bären aufbinden, das ist richtig aber belegen lässt sich davon nix.

Drehen wir es mal anders, bis wann habt ihr denn vergleiche durchgeführt und so die funktionalität des wt getestet?
1980?, 1990?, 2000, 2010?
Das würde vielleicht das ganze leichter machen zu verstehen!


Wegen vk-sportler gegen kkler kann ich nur sagen, gestern war in der freien gruppe die ich leite ein mmaler zu gast, hat spontan mittrainiert und auch gesparrt und man hat deutlich die unterschiede kk vs ks gesehen. Leider (ich komme ursprünglich auch aus dem kk sektor) zu gunsten des sports, und das haushoch!!! Der mmaler war schlicht besser als jemand mit vergleichbar langer kk- karriere, des weiteren sieht man deutlich wer "alive" trainiert und wer nicht...

1+

[meisteryoda]

@mrx085

Das ist dann natürlich nix, in so einen Boxclub würde ich auch nicht mehr gehen. Sparring mit erfahrenen Kampfsportlern als Anfänger ist einfach dumm, da lernst du nix dabei und bist nur ein wandelnder Sandsack, in einem seriösen Verein würde man dir sowas auch nicht zumuten.