Ito Ryu Ninjutsu -Eine Stellungnahme -

[Toggy]

Dennoch die Sonne scheint mal ausnahmsweise, also geht raus Leute und genießt den Sommer

Edit bitte löschen.

[Rene]

Dennoch die Sonne scheint mal ausnahmsweise, also geht raus Leute und genießt den Sommer

Jupp, mein Motorrad ruft. Der Mann ist es nicht wert diesen schönen Tag zu vergeuden.

Edit: Toggy, gute Besserung, und weiter viel Spass mit dem Chef Ninja.

[ryoma]

GOOOOOD MOOOOORNING VIETNAAAAM!

Schön, wie das abgeht hier!

Ich habe gestern aufgehört nach dem "Stammbaum" der Ito Ryu.

User "Gulli" hat in Post #509 nach Namen gefragt. Mit jap. Vornamen verhält es sich so, dass sie tatsächlich nicht immer auf das Geschlecht schliessen lassen. Der Vorname meiner Frau z.B. tragen sowohl Männer wie Frauen und es gibt den Namen sogar als Familiennamen (z.B. eine berühmte Familie des japanischen Rakugo benutzt ihn als Künstlernamen).

P.S. Ken Watanabe ist ein wirklich toller Schauspieler. Ich meine nicht Soke Nummer 9, von dem hab ich leider noch keine Filme gesehen.

P.P.S. Yoshi Kanemura ist ein aktiver jap. Wrestler.

Over and out!

[Toggy]

Jaaa wenn man nicht die Mandeln rausgenommen bekommen hat und 5 Tage auf Station sitzt. Dann muss man sich einfach über solche *edit* aufregen.

Da stimmt einfach so vieles nicht:
-Kann seine eigende Schule nicht auf Japanisch schreiben, Die Kanji würde kein Japaner so verstehen (und das als Stiloberhaupt?).
-Ist nebenher noch Marine, Sifu (chinesisch), Blackdragon von Ashida Kim (Die Einflüsse sind unverkennbar) und natürlich der letzte einer ultrageheimen Dorfschule aus Japan. Und Scharfschütze ohne die geringste Ahnung davon.
-Benutzt japanische Terminologie, die so fast ausschließlich der Narutopedia oder andren Animes zu entnehmen ist.
-Wo war sein Makimoto noch gleich?


Da passt wirklich nix zusammen, das ist quasi das Klischee eines Westlers, der japanisch sein möchte und es einfach nicht hinbekommt. Rudimentäre verbindungen nach Japan, geschweigedenn ein Wörterbuch hätten hier schon so viel behoben...

Aber da der Schüler aus Deutschland ja noch weniger Ahnung hat fällt er drauf rein. Oder noch schlimmer, der arme Klaus ist mal wirklich auf nen Scharlatan reingefallen und trägt als Saulus den Unfug weiter, dann täte er mir ernsthaft Leid.

[mrx085]

KAJIHEI Ich habe vollstes Verständnis dafür, dass solche Gajin Ryu die Leute verärgern, die sich damit auskennen, und aus einer echten japanischen Kampfkunst Tradition stammen oder auf eine andere Art und Weise damit zu tun haben.

Ich persönlich finde es ja auch extrem schade, wenn die japanischen Traditionen so in Verruf geraten.

Nur warum widmet man diesen Gajjin Ryu hier im Forum so eine Aufmerksamkeit?

Wäre es nicht besser, sie zu ignorieren? Die Zielgruppen dieser Schulen findet man wohl eher nicht im Forum. Jede Form von Aufklärungsarbeit ist verlorene Zeit.

Wir leben im Internet Zeitalter. Da kann sich jeder recht leicht wirklich über die echten Traditionen erkundigen, und und auch noch ein paar Trainingsmöglichkeiten.

Die Leute die sich in solche Schulen verirren bekommen dort genau das was sie wollen und sind scheinbar zufrieden...

Das ist in meinen Augen keine Diskussion wert. Da sich solche Fäden immer noch dem gleichen Muster entwickeln. Eine Schließung ist nur eine Frage der Zeit.

[Snakesqueezer]

Hm... ob das hier im Zusammenhang steht?

Bizarrer Zwischenfall: Nackter Ninja-Flitzer stiehlt Kandidaten die Show - Video - Video - FOCUS Online
oder gar
http://www.youtube.com/watch?v=Bea8ZUUuZ14

[Gulli]

@ryoma
Danke!

[Daemonday]

Also ich für meinen Teil sitze mit dem Lapi auf der Terasse, schlürfe Eistee und schreib an meinen Buch rum.
Das hier mitlesen ist sowas wie ein Ausgleich davon, ellenlange Texte zu übersetzen und verzweifelt Kanji herauszusuchen :P

Also man kann auch das wetter genisen und am Rechner sitzen^^

Lg
Micha

[Nagare]

Und dabei hattet ihr, wie Bujinkan Hannover Eure Chance: Ich lade JEDEN Kritiker zum Training und zu mir nach Hause zum Tee ein. Dort kann er auch die an meiner Wand hängenden Makimoto und andere Urkunden ansehen, sogar fotografieren, Unterlagen einsehen...

Aber einen Tee zu trinken ist eine Ehrenbezeugung, hier sehe ich (zumindest im Moment) niemanden, für den das in Frage käme. Ihr habt durchaus die Möglichkeit alles im Original zu sehen, ich stehe immer zu meinem Wort. Aber dazu würde ich gerne versichert sein, dass auch ernsthaftes Interesse und ein vernünftiges Verhalten vorliegt...

Vielleicht mache ich das! Aber bitte nicht das Wort "Ehre" situationsgemäß auslegen. Zumal ich nicht weiß wie dein Ehrverständnis ist.
Ich sehe mich schon als in Frage kommend, da ich dir mit Respekt begegnet bin. Wenn ich also schon vorbeikommen sollte, dann nehme ich auch die hier offen angekündigte EInladung mit Tee und Einsicht in die Unterlagen an.
Da ich kein Japanologe bin, möchte ich diese Sachen gerne fotografieren und meinem Bekannten (der Japanologe ist) zeigen dürfen.

Und deinen koreanischen Lehrer mit Restaurant in Düsseldorf wollt ich auch mal besuchen, das aber unabhängig von dem Thread hier

[Stefan W]

Hilfe, hilfe, ich bin jetzt auf Seite 11 dieses Threads und kann einfach nicht aufhören zu lesen...hilfe, hilfe...

[Snakesqueezer]

Hilfe, hilfe, ich bin jetzt auf Seite 11 dieses Threads und kann einfach nicht aufhören zu lesen...hilfe, hilfe...

best evil laughs ever! - YouTube

[douwa]

Meine Gruppe die mitliest bringt gerade einen Einwand: Durch Eure Unterstellungen, die noch nichtmal belegt sind bescheinigt ihr mir ja ein guter Ninja zu sein! Allein die jahrelange, systematische Tàuschung der Eltern unserer überwiegend jugendlichen Mitgleder....
Traurig, lest einfach nochmal genauer die PDFs und die Hp..

Wie ist es denn jetzt zu erklären, von wegen Deine PDF würden nicht richtig gelesen, dass Tanaka Samas Tod 2010 schon 2009 mitgeteilt wird?

Da stimmt einfach so vieles nicht:
-Kann seine eigende Schule nicht auf Japanisch schreiben, Die Kanji würde kein Japaner so verstehen (und das als Stiloberhaupt?).
-Ist nebenher noch Marine, Sifu (chinesisch), Blackdragon von Ashida Kim (Die Einflüsse sind unverkennbar) und natürlich der letzte einer ultrageheimen Dorfschule aus Japan. Und Scharfschütze ohne die geringste Ahnung davon.
-Benutzt japanische Terminologie, die so fast ausschließlich der Narutopedia oder andren Animes zu entnehmen ist.
-Wo war sein Makimoto noch gleich?

Ja, listen wir alles auf, was nicht stimmen KANN oder seltsam anmutet.



1.) Der *edit* Soke Helmut Klaus kann nachweislich kein Japanisch, kennt aber wenigstens das Lehrbuch minna no nihongo oder hat schon einmal von diesem gehört.
Beispiele:

- Er benutzt völlig falsch Schulkanji (Link) mit seltsamen Erklärungen dazu, was philosophisch angeblich noch so alles mitschwingt mit den kanji. Er will besser als Japanologen (die sogar selbst in jap.Kampfkunst aktiv sind), deren Brot u.a. das sehr korrekte und genaue Übersetzen ist, über die japanische Sprache und Schrift Bescheid wissen.

- Er verwendet in einem Stammbaum u als Längungszeichen für Vokale, seltsamerweise ohne solche Längung dann bei anderen Schreibern zu erkennen, weil es ja ein ganz unüblicher Weg des Längens sei - und das, obwohl bei der japanischen Silbenschrift GENAU SO gelängt wird. Link zur Genealogie

- Daisho übersetzt er erstens falsch und zweitens auch ohne das hätte er die Bedeutung völlig falsch verstanden. Link"Daisho: Ein Titel, der durch den Kaiser an Samurai vergeben wurde, die sich besonders verdient gemacht haben. Der Titel bedeutet übersetzt "Zwei Schwerter", dementsprechend ging mit dem Titel auch das Privileg einher, offen zwei Schwerter tragen zu dürfen."



2.) Soke Helmut Klaus kennt Zeitreisende oder ist sogar selbst Zeitreisender
Beispiel:

- Er erhält bereits 2009 eine Beileidsmail (Link) wegen einer 2010 (Link*) verstorbenen Person.



3.) Soke Helmut Klaus ist wie ein echter Ninja ein Meister des Ausweichens und des Werfens von Nebelgranaten
Beispiel:

- Er weicht immer wieder "elegant" aus, und bringt statt echter Argumente (leere) Drohungen (Link, siehe letzter Absatz, nur eines von mehreren, z.T. noch lustigeren Beispielen). Auf viele Dinge geht er erst gar nicht ein (z.B. Tanakas Tod in 2010 - jetzt natürlich 2009 - und die Email dazu von 2009 usw. usf.).



4.) Soke Helmut Klaus bewegt sich in uns altbekannten, unschönen Verhaltensmustern
Beispiel:

- Was Soke Helmut Klaus hier entgegen seines Versprechens offensichtlich nicht vorlegen WILL, kann man sich aber natürlich bei ihm ihm Dojo problemlos anschauen - auch diese Masche kennen wir ja nur zu gut, wahrhaft Interessierte reisen ja schließlich gerne durch ganz Deutschland, nur um irgendwelche angeblichen Soke zu überprüfen** Er verfälscht HEIMLICH Daten, ohne wenigstens zu versuchen, das als einfach nur korrigierten Schreibfehler darzustellen, was wieder mal einen ganz faden Beigeschmack hat. Später Einsteigende müssen dadurch denken, WIR wären einfach nur zu blöde, richtig zu lesen, was Soke Helmut Klaus uns vorgelegt hat, obwohl ER es ist, der offensichtlich mit mehr als nur dem Japanischen so seine Probleme zu haben scheint.



5.) Soke Helmut Klaus steht auf dem Kriegsfuß mit Namen
Beispiele:

Er kann einen seiner Lehrer oder angeblichen Lehrer (Niyazi Aydogdu) nicht richtig benennen und redet sich dann auch noch damit heraus, dass ja die Visitenkarte dieses Lehrers bereits einen falschen Namen trug. Auch die Witwe Tanakas heißt einmal Kumiko*** und dann wieder Yokiko. Klar, Klausi kann uns das bestimmt alles super "erklären"(), nur will man das wirklich noch hören?








*Achtung: JETZT (Link) IST TANAKA LAUT Biographie (PDF) DOCH SCHON 2009 verstorben, nicht Anfang 2010 - DIESER Beleg für Soke Helmut Klaus' widersprüchliche Aussagen ist jetzt also leider futsch, außer man hatte ihn wie ich noch im Speicher und nun beide Versionen vorliegen. Klausi ging auf die Kritik nicht ein, sondern hat nur schnell den Fehler korrigiert. MIR kann er nun aber nicht erzählen, dass ich mich wohl einfach verlesen hätte.
IMMER NOCH unterhält der tote lebende Tanaka übrigens ein Dojo, diesen Fehler in der Bio hat man weiterhin belassen.

** (wer nicht gerade in Berlin oder München sitzt kann sich also ziemlich sicher sein, dass er nicht aufgesucht wird und unbequeme Fragen beantworten muss und selbst wenn, stünde dann später Aussage gegen Aussage, denn die "falschen" Fotos - z.B. von einem verräterischen Makimoto - wird man wohl definitiv dann plötzlich doch nicht machen dürfen).

***"Kumikos" Email, die ich glücklicherweise ebenfalls noch im Speicher hatte, finde ich hier im Thread jetzt gar nicht mehr, vielleicht muss auch dieses PDF nochmal eben verbessert werden und taucht dann mit Absender Yokiku wieder auf?

[Schnueffler]

Hm, wenn das Angebot steht mit dem besuchen und man dann da Fotos machen darf, die man dann aber auch öffentlich hier hochladen darf, da ich weder japanisch lesen, schreiben, noch großartig sprechen kann (außer dem, was man fürs JJ braucht), es die Experten hier beurteilen können, würde ich glatt nach Wuppertal fahren.

[douwa]

Ja, bitte tue das, für ein paar von uns ist das nämlich wahrscheinlich doch etwas zu weit und kostenintensiv, nur um das Offensichtliche offenzulegen. Solltest du aber tatsächlich Fotos machen dürfen, frage lieber gleich nach, welche geheimen, philosophischen Aussagen von den Japanologen unerkannt noch so mitschwingen - sicher ist sicher.

[Schnueffler]

Dann müßte man mir aber hier im Vorfeld sagen, was ich fotografieren muß, sprich wie gewisse Dinge auszusehen haben/sollten.