@Ezares: Danke man lernt nie aus!
die Antworten auf deine Frage stehen allerdings noch aus!
Was mir als erstes auffällt: die schönen Flugrollen der Angreifer sind weg...
Grüße
@Ezares: Danke man lernt nie aus!
die Antworten auf deine Frage stehen allerdings noch aus!
Was mir als erstes auffällt: die schönen Flugrollen der Angreifer sind weg...
Grüße
Herzlichen glückwunsch, ab der hälfte deines geistigen Ergusses verliert man die Hoffnung dass sich noch irgendwas sinnvolles hervortut.Zitat von Alephthau
Hi,
Das wollte ich eigentlich in den anderen Thread schreiben:
In den 35 Jahren die ich mich jetzt in den Kampfkünsten rumtreibe, habe ich noch nie "echte Jedi-Kräfte" live erlebt, noch welche erworben ().
Solche Sachen wie in dem Video zu sehen, oder andere Dinge, hatten aber u.a. auch einen ernsten Hintergrund in vergangenen Zeiten:
1) Wer will sich schon mit jemandem anlegen der einem auf 20m Entfernung eine verplätten, oder gar schlimmeres mit einem veranstalten kann?!?!
2) Werbung, denn welcher Mensch will sowas tolles nicht können?
Man kann über LT sagen was man will, aber besonders durch seine Bücher habe ich den Blick für solche Tricks bekommen:
Solche "Demos" sind im Grunde wie eine normale westliche Zaubershow aufgebaut, wo es Assistenten gibt mit denen man bestimmte Tricks durchführt, oder die einem bei anderen Tricks helfen. (Achtet mal bei den ganzen "Steine auf Bauch zertrümmern"-Demos darauf, es sind immer nur die eigenen Schüler die das machen, der Hammer wird nie einem Fremden gegeben....aus gutem Grund!)
Eins aber gleich dazu: Viele Tricks bedürfen schon einer hohen Körperbeherrschung, bzw basieren auf körperlichen Eigenschaften die man sich angeeignet hat und sind nicht alle mal so eben schnell wie ein Kartentrick gelernt!
Ein "Trick", der mir als einfiel zu diesem Video, ist die "Windhand". Bei der demonstriert man das man die Energien so bündeln kann, dass man den Gegner aus weiter Entfernung schlagen bzw ihm Schaden zufügen kann.
Meist wird vorher was von geheimen Wissen erzählt und das man selber erst Anfänger ist, oder nicht seine volle Energie einsetzen wird, aber das beste an dem "Trick" ist, dass man ihn bei JEDEM, sprich auch einem Zuschauer, demonstrieren kann!! (Er basiert grob gesagt auf Grundlagen des körperlichen Verhaltens)
Das ganze sieht dann in etwa so aus:
Der Proband stellt sich an eine Stelle auf der Bühne und der "Meister" stellt sich in etwas Entfernung zu ihm hin. Dann geht es los, der "Meister" führt hoch konzentriert theatralisch anmutende Zieh und Drückbewegungen aus, meist fragend ob der Proband etwas spürt und dies meist bejaht, und der Proband beginnt wirklich zu schwanken. Dieses Schwanken steigert sich immer mehr und mehr, wobei sich der Proband wirklich so bewegt wie es die "Energiehände" des Meisters vorgeben.
Der "Meister" bricht dann die Vorführung ab, meist mit einer der oben genannten Erklärungen, und der Proband samt Zuschauer staunen!
Der "Trick" dahinter ist so simpel das ihn sogar ein Kind lernen kann:
Alles in allem basiert der "Trick" darauf das kein Mensch zu 100% ruhig stehen kann, sondern immer Ausgleichsbewegungen stattfinden um das Gleichgewicht zu halten. Im normalen Tagesablauf bekommt man diese nicht mit, da sie unbewusst im Hintergrund ablaufen, aber bei diesem "Trick" dem Probanden versteckt bewusst gemacht werden.
Man lässt Ihn keine "stabile Position" einnehmen, obwohl es auch damit funktionieren würde, sondern explizit mit den Füßen zusammen bzw "normal" stehen. Als Ausrede ihn nicht optisch ablenken/beeinflussen zu wollen, sagt man ihm er solle die Augen schließen.
Von da an wartet man etwas, mit für die Zuschauen konzentriert für die Zuschauer ausgeführten Zieh&Drückbewegungen, und fragt ob der Proband etwas spürt. Das wird er tatsächlich, nämlich die Bewegungen die der Körper ausführt um das Gleichgewicht zu halten und je mehr er sich darauf aktiv konzentriert (Spürst Du das/etwas) wird er unbewusst darauf einwirken....was zum "Schwanken" führt. Der "Meister" braucht nun einfach seine Bewegungen diesem "Schwanken" anzugleichen und voila: Der Meister bewegt den Probanden!
Den "Trick" mit der "Massenbewegung" sehe ich ähnlich, wobei hier wohl "der Erste", den die anderen umklammern, wohl eine entscheidende Rolle einnimmt und weshalb sich der "Trick" auch (optisch) mit ein paar unbeteiligten ausführen lässt. Wie der eine hier schon gesagt hat, als einzelner kann man die "Massenbewegung" schlecht verhindern und plumpst mit um!
Gleichwohl haben die "kontaktlosen" Aktionen auch einen realen Hintergrund, bei dem mit den Reaktionen des menschlichen Körpers "gespielt" wird, um so z.B. das Gleichgewicht des Gegners zu brechen.
Gruß
Alef
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Genausogut könnte man bei den "üblichen" Demos sagen, wenn das alles ist, dann ist Aikido keinen Schuss Pulver wert. Ups, sagen manche ja tatsächlich.
Man kann so einiges sagen und schreiben - und findet garantiert immer Zustimmung oder Ablehnung. So what?
Ich finde auch so einiges in der KK-Welt uninteressant, nur fehlt mir das Sendungsbewusstsein es rauszuposaunen.
In dem Fall oben wird das Gezeigte als Aikido bezeichnet - wie gesagt, ist das sein Fokus fehlt zuviel für dieses Label.
Es ist wohl etwas zuviel verlangt, in ein kleines Video alles reinzupressen, was Aikido ausmacht.
In Anbetracht der vielen "üblichen" Demos ist das hier ein Licht am Horizont, das zeigt, was auch geht und einen anderen Fokus hat.
Erstaunlich, wie leicht man manche Leute mit schnellen Schnitten und einer durchchoreographierten Show, unterlegt mit dramatischer Musik, beeindrucken kann
@rabiat: Wieso, @Alephthau hat doch recht!
Leung Ting hats schon immer gewußt: The Skills of the Vagabonds
Also so besonders finde ich das Gezeigte nicht, abgesehen von dem Pistolenmurks, nichts was man auch woanders üben kann.
Und ich schrieb ja, wenn "SV" sein Hauptfokus ist.
Es gibt auch deutlich bessere Demos auf Youtube.
PS: Übrigens kann er sich die Mühe sparen, Hapkido gibt's schon
KKB-Userstatus: Advanced
Aikido einfach ausprobieren, alles rumgedoktere und gerde bringt doch eh nichts.
Ausprobieren, dabei bleiben und wenn man länger bei ist einfach mal ein härteres Sparring mit nem Nichtaikidoka machen.....da kommt dann evtl Licht ins Dunkel ob nun wohl alles Show ist oder wohl doch nicht.
KKB-Userstatus: Senior
Wie bidde?
_
Machen viele andere auch, aus allen möglichen Ecken. Aber bei denn ists dann natürlich die tolle Technik.. klar.Erstaunlich, wie leicht man manche Leute mit schnellen Schnitten und einer durchchoreographierten Show, unterlegt mit dramatischer Musik, beeindrucken kann
Auch diese Videos sind IMO eher für Leute gedreht, die keine Ahnung von Kampfsport haben, um eben solche Leute zu beeindrucken und in die Schulen zu locken oder wie im vorliegenden Fall, e-learning-Kurse zu verkaufen.
Die vielen Messer und Pistolen sollen dann wohl eine Clientel ansprechen, die voll krass brutal unbesiegbar werden will.
Von Marketingaspekten mal abgesehen: Was findest Du an dem in dem Video gezeigten denn besser, als bei normalem Aikido?
Du hast die Angriffe genannt, bei welcher Zeit sehe ich denn in dem Video einen realistischeren Angriff?
Hmm... einige Interessante Beiträge - das "brutal Fighting Skills" war doch schonmal früher bei Aikido Debatten als "Real Aikido" aufgetaucht...
Ich versuche mich mal an der Frage, warum man so wenige richtig schnelle dynamische Videos sieht: Ich denke die meisten sind einfach nicht gut genug, dass bei guten, gedeckten Kombinationen durch nen Angreifer noch schöne Würfe raus kämen... Ich denke die Shodoka-Videos sind ein guter Fingerzeig dafür, wie Aikido bei den meisten unter realistischen Bedingungen aussähe.
Andererseits denke ich, wenn jemand wirklich gut genug wäre um Aikido in diesem Setting wirkungsvoll zu demonstrieren, könnte man halt kaum was erkennen, was der normale Aikido-Schüler irgendwie reproduzieren kann. Oder anders - man würde vielleicht ganz normale Aktionen sehen, die man aus anderen Kampfkünsten kennt (wie bei Shioda die schönen schnörkellosen Konter-Schläge ins Gesicht). Nur das die Positionierung und die Ankommende Wirkung meistens sehr gut sein dürfte...
Vielleicht müssen wir auf Lehrgängen einfach nur mal öfters nachfragen, ob wir Aikido mal gegen solch ein Agriffs-Szenario bei Demos gezeigt bekommen - auch wenn es vielleicht nicht den gleichen didaktischen Nutzen bringt wie die traditionellen Vorführungen? Shioda zumindest soll sich ja noch gern geprügelt haben ;-)
Besser als normales Aikido mein ich nicht, sondern besser als die normalen Aikido-Demos.
Da musst du mir einen "realistischeren" Angriff bitte definieren. Ich find schon realistischer (aus meiner Erfahrung heraus), wenns schneller geht und nicht im üblichen Zeitlupentempo und wenn der Angriff nicht wie beim symbolischen Schwertangriff von oben kommt.
Ich bin da bei Videos einigermaßen genügsam.
Das Waffenzeug beeindruckt mich überhaupt nicht, das ist nur Werbung....wie bei allen anderen auch.
Bei diesen Aikido Vorführungen werden keine Kampfsituationen simuliert. Es geht (bei diesen Vorführungen) in erster Linie um die korrekte Ausführung von Techniken und die Flüssigkeit der Bewegungen, was nichts mit einem realen Straßenkampf zu tun hat. Aikido ist auch mehr als SV, es geht um Körperbeherrschung, Timing, Gleichgewicht, Disziplin und Einklang von Körper und Geist. Daher werden nicht ausschließlich Techniken gelehrt die in der echten Kampfsituation hilfreich sind, sondern auch solche die das fördern.
Das mit dem "am Handgelenk" greifen geht mit dem Aspekt von Aikido einher, dass man selbst nicht angreift sondern nur das ziehen/drücken des Gegners so verlagert dass die Kraft gegen ihn gerichtet wird. Es werden aber auch Abwehrtechniken für Schläge gelehrt, oft enden diese dann im Armhebelgriff.
Ob sich alle Aikido Techniken in einer echten Kampfsituation anwenden lassen sei dahingestellt, aber es gibt schon einige Wurf- und Hebeltechniken die ziemlich sicher funktionieren.
Ich mach das jetzt noch nicht lange - aber ich hatte in dem Training schon Schmerzen an Stellen die ich nicht mal kannte.
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