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Thema: KSK und Wing Tsun- noch aktuell?

  1. #166
    TREiBERtheDRiVER Gast

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    Joar, wir waren ja aber bei welche KK/KS machen die Jungs denn nun?
    Das taktische Vorgehen dieser dürft ihr auch für euch behalten, nicht das nach Preisgabe sich noch wer auf KSK Einsätze vorbereitet.
    Vielleicht mag Willi uns ein wenig erhellen.

  2. #167
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    Zitat Zitat von TREiBERtheDRiVER Beitrag anzeigen
    Nicht das sich "das Klientel" plötzlich noch auf einen KSK Einsatz vorbereitet.
    Man kann ja nie wissen, wer gleich nach der Blendgranate durchs Fenster springt.
    Je nachdem ob es KSK, GSG9, Bundeswehr, Polizei oder die HottenTotten sind, schaltet der Gegner dann auf jeweils angepasste Nahkampfsysteme um.
    Das ist ein Argument.
    Da ist die Übertragbarkeit von Polizeikräften die eher Stammkundschaft haben auf international einsetzbare militärische Spezialeinheiten eventuell nicht so einfach gegeben.

    Vielleicht kann freut sich manches Clientel, wenn das KSK vorbeikommt und nicht das SEAL Team Six:

    Im Zusammenhang mit der gescheiterten Zugriffsoperation in Kunduz im Jahr 2008 wurde erneut die international geführte Diskussion der Frage angefacht, ob Terror*verdächtige gezielt getötet werden dürften.
    Die deutsche Position ist hierzu eindeutig. Sie lässt ausdrücklich eine Anwendung tödlicher Gewalt nur bei einem tatsächlichen oder unmittelbar bevorstehenden Angriff zu. Die Bundes*regierung lehnt aus prinzipiellen Gründen der Verhältnis*mäßigkeit eine „gezielte Tötung Verdächtiger im Sinne einer Liquidierung“[74] ab und verweist auf die mit der NATO festgelegten Einsatzregeln (ROE: Rules of engagement). Darüber hinausgehende Einschränkungen (sog. Caveats) mit Auswirkungen auf den Operationsplan von ISAF existieren seitens Deutschlands nicht.[75]
    Der Vorfall warf erneut die Frage der Kompatibilität des KSK mit anderen Spezialeinheiten der Alliierten auf, die „damit weniger Probleme“ hätten. So würden etwa durch britische und amerikanische Kräfte die „Zielpersonen […] identifiziert, aufgespürt und häufig mit lasergesteuerten Waffensystemen ausgeschaltet“.[76] Der Spiegel führt weiter dazu aus:
    „Die Bundesregierung betrachtet die Vorgehensweise der Verbündeten als ‚nicht in Übereinstimmung mit dem Völkerrecht‘. Da wundert es kaum, dass es bei der Afghanistan-Mission der Nato knirscht und kracht. Die Kritiker halten den Deutschen vor, das Gegenteil von dem zu erreichen, was sie angeblich anstreben: ‚Die Krauts lassen die gefährlichsten Leute laufen und erhöhen damit die Bedrohung für die Afghanen und alle ausländischen Kräfte hier‘, sagte ein britischer Offizier im Kabuler ISAF-Hauptquartier an der Great Massoud Road verständnislos.“[76]


    Was man macht, wenn man von Zivilisten enttarnt wird, ist ja auch so ein unangenehmes Thema bei Einsätzen hinter feindlichen Linien.

    KSK-Soldaten waren auch an der umstrittenen Operation Anaconda im März 2002 aktiv beteiligt.[36] Während dieser Unternehmung im OEF-Rahmen ist es wohl auch zu einer zufälligen Enttarnung eines geheimen Beobachtungspostens des KSK durch einen Zivilisten (Ziegenhirten) gekommen. Dies führte dann zur Aufgabe dieser Beobachtungspositionen und zum Rückzug. Das deutsche Vorgehen sei von den US-Amerikanern heftig kritisiert worden, die solche Bedrohungen angeblich durch Erschießen („Neutralisierung“) solcher Zivilisten zu lösen pflegten, um ihren Einsatz nicht abbrechen zu müssen

  3. #168
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    Zitat Zitat von TREiBERtheDRiVER Beitrag anzeigen
    Joar, wir waren ja aber bei welche KK/KS machen die Jungs denn nun?
    Das taktische Vorgehen dieser dürft ihr auch für euch behalten, nicht das nach Preisgabe sich noch wer auf KSK Einsätze vorbereitet.
    Vielleicht mag Willi uns ein wenig erhellen.
    Ihre eigene. Auf Grund der Entwicklung und teilweise tryanderror, haben unterschiedliche Ausbilder mal da rein geschaut, jenes betireben und dann ihrs daraus gemacht.
    Wenn du weite oben gelesen hättest, macht es eine SE auf Basis vom Avci, aber kein kein reines Avci und die andere hatte es auch mal, geht aber auf Boxen und Ringen als Basics zurück. Und dann immer wieder mit anderen Einflüssen, woher die Trainer kommen.
    Mein Englisch ist zu schlecht. Ich löse das physikalisch!

  4. #169
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    Zitat Zitat von TREiBERtheDRiVER Beitrag anzeigen
    Joar, wir waren ja aber bei welche KK/KS machen die Jungs denn nun?
    Das taktische Vorgehen dieser dürft ihr auch für euch behalten, nicht das nach Preisgabe sich noch wer auf KSK Einsätze vorbereitet.
    Vielleicht mag Willi uns ein wenig erhellen.
    Was ist daran so schwer zu verstehen? Wenn etwas eingestuft ist, dann hat es nichts in der Öffentlichkeit zu suchen. Da ist deine Neugier genauso scheiß egal wie deine Meinung ob die Einstufung gerechtfertigt ist.
    “Das ist zwar peinlich, aber man darf ja wohl noch rumprobieren.”
    - Evolution

  5. #170
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    Zitat Zitat von TREiBERtheDRiVER Beitrag anzeigen
    Joar, wir waren ja aber bei welche KK/KS machen die Jungs denn nun?
    na AkG

  6. #171
    TREiBERtheDRiVER Gast

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    Zitat Zitat von OliverT Beitrag anzeigen
    Was ist daran so schwer zu verstehen? Wenn etwas eingestuft ist, dann hat es nichts in der Öffentlichkeit zu suchen. Da ist deine Neugier genauso scheiß egal wie deine Meinung ob die Einstufung gerechtfertigt ist.
    Ich bin nicht neugierig. Was die machen habe ich schon beantwortet.
    Nur scheint es hier Spezis zu geben die angeblich mehr wissen.
    Die Betonung liegt auf angeblich ...

  7. #172
    Wong F. Gast

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    Zitat Zitat von OliverT Beitrag anzeigen
    Was ist daran so schwer zu verstehen? Wenn etwas eingestuft ist, dann hat es nichts in der Öffentlichkeit zu suchen. Da ist deine Neugier genauso scheiß egal wie deine Meinung ob die Einstufung gerechtfertigt ist.
    Jawoll. Mal abgesehen davon, dass es im Bezug auf die ausgeübte KK sowieso relativ egal ist, was die machen, geht es die demokratische Öffentlichkeit natürlich auch nichts an, was unsere demokratische Armee macht.

  8. #173
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    Zitat Zitat von TREiBERtheDRiVER Beitrag anzeigen
    Ich bin nicht neugierig. Was die machen habe ich schon beantwortet.
    Nur scheint es hier Spezis zu geben die angeblich mehr wissen.
    Die Betonung liegt auf angeblich ...
    Wahnsinn, dass es Leute geben kann, die mehr Einblicke haben als man selbst
    Mein Englisch ist zu schlecht. Ich löse das physikalisch!

  9. #174
    TREiBERtheDRiVER Gast

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    Zitat Zitat von Schnueffler Beitrag anzeigen
    Wahnsinn, dass es Leute geben kann, die mehr Einblicke haben als man selbst
    Bisher ja nicht.

  10. #175
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    Zitat Zitat von TREiBERtheDRiVER Beitrag anzeigen
    Bisher ja nicht.
    Dann erhelle uns doch mal mit deinem Fachwissen.
    Mein Englisch ist zu schlecht. Ich löse das physikalisch!

  11. #176
    TREiBERtheDRiVER Gast

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    Zitat Zitat von Schnueffler Beitrag anzeigen
    Dann erhelle uns doch mal mit deinem Fachwissen.
    Schon getan.

    Zitat Zitat von Beowulf Beitrag anzeigen
    Hier wetteifert wieder mal die geballte Inkompetenz um Anerkennung!
    Zitat Zitat von OliverT Beitrag anzeigen
    Dann erleuchte uns doch mal.
    Zitat Zitat von Willi von der Heide Beitrag anzeigen
    Könnte es sein, daß es Dinge gibt die nicht in ein öffentliches Forum gehören ? Könnte es sein, daß man daraus Rückschlüße auf die Vorgehensweise bestimmter Truppenteile ziehen könnte ? Könnte es ein, daß das Konsequenzen für handelnde Personen nach sich ziehenn könnte ?
    Extra nochmal für dich. Darum gings.

    Zitat Zitat von Schnueffler Beitrag anzeigen
    Wahnsinn, dass es Leute geben kann, die mehr Einblicke haben als man selbst
    Ja dann mal los. Genau die habe ich doch gefragt.
    Auf genau diese Leute habe ich mich bezogen.
    Dann habe ich die gewagte These aufgestellt, das da nur unter dem Deckmantel des "ist alles super geheim" ge-ja-abert wird.
    Geändert von TREiBERtheDRiVER (07-02-2018 um 13:03 Uhr)

  12. #177
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    Zitat Zitat von TREiBERtheDRiVER Beitrag anzeigen
    ...

    Ja dann mal los. Genau die habe ich doch gefragt.
    Du hast aber schon meine anderen Antworten gelesen?
    Das was offen ist, wurde genannt und anderes was man nicht offen nennen darf nicht.
    Und das es hier den ein oder anderen mit einem behördlichen Hintergrund gibt, sollte eigentlich auch bekannt sein.
    Mein Englisch ist zu schlecht. Ich löse das physikalisch!

  13. #178
    TREiBERtheDRiVER Gast

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    Zitat Zitat von Schnueffler Beitrag anzeigen
    und anderes was man nicht offen nennen darf nicht.
    Ich bezweifel das das was man nicht offen nennen darf, nicht genannt wurde weil es nicht genannt werden darf, sondern weil man es nicht weis.
    Es ist aus der Fachliteratur hinreichend bekannt was SF lernen. Anscheinend macht aber das KSK Dinge die ganz anders sind.
    So wird das zumindest hier augenscheinlich behauptet.

    Ach irgendwie auch keinen Bock mehr. Vielleicht kommt ja noch was.

  14. #179
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    Zitat Zitat von TREiBERtheDRiVER Beitrag anzeigen
    Ich bezweifel das das was man nicht offen nennen darf, nicht genannt wurde weil es nicht genannt werden darf, sondern weil man es nicht weis.
    Es ist aus der Fachliteratur hinreichend bekannt was SF lernen. Anscheinend macht aber das KSK Dinge die ganz anders sind.
    So wird das zumindest hier augenscheinlich behauptet.

    Ach irgendwie auch keinen Bock mehr. Vielleicht kommt ja noch was.
    Du weißt, was VS-NfD bedeutet?
    Mein Englisch ist zu schlecht. Ich löse das physikalisch!

  15. #180
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    Verschluss-Stopfen - nicht für Dunkelbier ?
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