Coronavirus - es wird langfristig einen Engpass bei Gesichtsmasken geben

[Ripley]

Hi,



Ja, man kann mit einem Virus infiziert sein, ohne zu erkranken, es gibt z.B. diverse Menschen die sind HIV positiv, sprich sind infiziert, aber nicht an AIDS erkrankt, weil das Immunsystem z.B. dieses Virus (noch) unter Kontrolle halten kann.

Ok, HIV ist sehr speziell, nehmen wir

... nehmen wir SARS-CoV-2?

22 Prozent der Infizierten berichteten über keinerlei Symptome.

Quelle: https://coronavirus.nrw/heinsberg-st...ten-ermittelt/

Aber, wie gesagt, das ist nur eine einzige Untersuchung dazu.

[Ripley]

Schweden.
Interview mit einem dort arbeitenden Mediziner.
https://www.tagesschau.de/interview-...weden-101.html

[Pansapiens]

Man kann also mit SARS-CoV-2 infiziert sein, d.h. das Virus dockt an Zellen an, die daraufhin das Virus vermehren und dann zugrunde gehen, ohne an Covid-19 erkrankt zu sein?

Ja, man kann mit einem Virus infiziert sein, ohne zu erkranken, es gibt z.B. diverse Menschen die sind HIV positiv, sprich sind infiziert, aber nicht an AIDS erkrankt, weil das Immunsystem z.B. dieses Virus (noch) unter Kontrolle halten kann.

Deine allgemeine Antwort auf meine doch sehr konkrete Frage erscheint mir ungefähr so sinnvoll, wie wenn jemand auf die Frage:
"Kann ein serienmäßigen Trabbi ohne Tuning aus eigener Kraft auf 200 km/h beschleunigen?"
antwortet:
"Ja, man kann mit einem Auto 200 fahren, z.B. mit einem...."
Es geht hier um einen Begriff (CoViD-19) und wann der verwendet wird.
AIDS heißt "erworbenes Immunschwächesyndrom", sagt also nicht nur, dass man an HIV erkrankt ist (die äquivalente Bezeichnung zu CoViD wäre HIVD), sondern nennt eine konkrete Auswirkung.
Das Äquivalent bei SARS-CoV-2 wäre SARS: "Schweres Akutes Respiratorisches Syndrom"
Offenbar hat nicht jeder, der mit SARS-CoV-2 infiziert ist, auch SARS.
Die Frage ist aber, ob es für die Diagnose CoViD-19 ausreicht, infiziert zu sein, oder ob es noch Symptomen bedarf.

nehmen wir die am weitesten verbreiteten Viren, die einem ein Leben lang erhalten bleiben: Die HHV (Humane Herpes Viren).

Jeder kennt sie, jeder liebt sie, die kleinen Bläschen an den Lippen und das beste ist, viele haben die dafür auslösenden Viren im Körper, ohne es zu wissen und, wie gesagt, behalten sie ein Leben lang.

Aber man behandelt sie doch mit diesen tollen Salben und danach sind sie weg, die müssen doch alle gekillt worden sein?!

Nö, man ist immer noch infiziert, die Salben sind Virustatika, diese verhindern, dass sich das Virus (weiter) vermehrt, wodurch das eigene Immunsystem, flappsig ausgedrückt, seine "Verteidigungskräfte" aufstocken und so die Viren im Schach halten kann!

Symptome gehen zurück und verschwinden, man ist nicht mehr erkrankt, aber immer noch infiziert.

Wenn Du (gerade symptomlos) mit Genitalherpes infiziert wärst, oder mit Syphilis in der Frühlatenz nach Phase II (symptomlos aber ansteckend), würdest Du dann die Frage einer potentiellen Lebensabschnittsgefährtin, ob Du eine Geschlechtskrankheit hast, mit "nein" beantworten?

Offenbar kann man ja auch andere Krankheiten haben, die von Medizinern auch so genannt werden (Vorerkrankungen), ohne das zu merken.
Daher eben die Frage: ist die Diagnose der "Coronaviruskrankheit 2019" von Symptomen abhängig oder reicht der Nachweis einer Infektion?

Hier die COVID-Definitionen des ICD-10-GM im Wortlaut:

U07.1! COVID-19: Virus nachgewiesen
Diese Schlüsselnummer soll benutzt werden, wenn COVID-19 durch einen Labortest nachgewiesen ist, ungeachtet des Schweregrades des klinischen Befundes oder der Symptome.

https://www.kvno.de/60neues/2020/cor...neu/index.html

[Pansapiens]

Schweden.
Interview mit einem dort arbeitenden Mediziner.
https://www.tagesschau.de/interview-...weden-101.html

Interessant:

tagesschau.de: Wie empfinden Sie den Alltag in Schweden? Nimmt die Bevölkerung das Virus noch ernst?

Gebel: Auf jeden Fall.
Auch hier gab es Regeln, an die sich die meisten gehalten haben. Viele haben sich Sorgen gemacht. Ich kenne aber die Bilder von den unbekümmerten Schweden. Da war vielleicht auch ein bisschen Framing dabei. Das trifft wirklich nicht zu, soweit ich das beurteilen kann. Es wird schon Abstand gehalten. Daten des schwedischen Mobilfunkanbieters Telia haben auch ergeben, dass die Mobilität um 90 Prozent zurückgegangen war.
[...]
Es ist auch nicht so, dass es in den Schulen nämlich gar keine Regeln gab.
[...]
tagesschau.de: Gibt es keine Maskenpflicht?

Gebel: Nein, die gibt es nicht. Das verstehe ich auch nicht so recht. Das ließe sich ja einfach durchsetzen und ich glaube, dass die Menschen in Schweden auch da mitgehen würden. Einige, vor allem im Personennahverkehr, tragen auch jetzt schon eine Maske.

Im Gegensatz zu Florida, das auch ohne "Lockdown" auskam, hat man es in Schweden nicht geschafft, das Virus aus Pflegeheimen raus zu halten:

Das Virus hat sich möglicherweise auch über die somalisch-schwedische Community in Stockholm, deren Angehörige häufig in Pflegeberufen oder als Putzkraft arbeiten, in den Altenpflegeheimen verbreitet. Dort gab es überproportional viele Opfer. Man muss aber sagen, dass das offiziell noch nicht bestätigt worden ist.

Volkswirtischaftlich natürlich eine Entlastung der Sozialsysteme....

[Klaus]

Man muss auch mal die positiven Aspekte hervorheben.

[Alephthau]

Es geht hier um einen Begriff (CoViD-19) und wann der verwendet wird.
AIDS heißt "erworbenes Immunschwächesyndrom", sagt also nicht nur, dass man an HIV erkrankt ist (die äquivalente Bezeichnung zu CoViD wäre HIVD), sondern nennt eine konkrete Auswirkung.

Ähm:

Das Virus HIV schädigt die körpereigenen Abwehrkräfte, die auch Immunsystem genannt werden. Ohne Behandlung führt das nach einiger Zeit zu schweren Krankheiten, man nennt das Aids. Mit einer HIV-Therapie lässt sich Aids verhindern. So können Menschen mit HIV heute gut und lange leben.

https://www.aidshilfe.de/hiv-aids

Corona-Virus, SARS-CoV-2 oder COVID-19?

Corona-Viren können bei Menschen zu unterschiedlichen Atemwegserkrankungen führen – von einer leichten Erkältung bis hin zu schweren Erkrankungen, wie SARS (Severe Acute Respiratory Syndrome). Aufgrund der nahen Verwandtschaft zu SARS wurde das neue Corona-Virus Sars-CoV-2 genannt. Die durch das Virus ausgelöste Erkrankung trägt hingegen den Namen COVID-19.

https://www.helios-gesundheit.de/unt...us-sars-cov-2/

Du hast garantiert, wie alle Menschen, zig Viren, Bakterien und Pilze an, um und in deinem Körper, die aber durch dein Immunsystem unter Kontrolle gehalten werden so, dass Du daran nicht erkrankst!

Gruß

Alef

[Pansapiens]

Man muss auch mal die positiven Aspekte hervorheben.

Allein auf 100 Quadratmetern: So viel Wohnraum wird frei, wenn Senioren umziehen

[Pansapiens]

Ähm:



https://www.aidshilfe.de/hiv-aids




https://www.helios-gesundheit.de/unt...us-sars-cov-2/

Ich sehe sehr große Buchstaben, aber keine wirklichen Argumente.
In einer körperlichen Begegnung würdest Du wohl nun schreien?

Du hast garantiert, wie alle Menschen, zig Viren, Bakterien und Pilze an, um und in deinem Körper, die aber durch dein Immunsystem unter Kontrolle gehalten werden so, dass Du daran nicht erkrankst!

Auch kein Argument, nur eine Information, die ich schon habe und dennoch so argumentiere, wie ich argumentiere.
Da hilft auch kein wissendes Augenzwinkern.

[Klaus]

Ja, ich habe zahllose Erreger vom Typ Borrelien, MRSA, Legionellen, Ebola, Marburg, Milzbrand, Tetanus usw. im Körper, mir macht das alles nichts. Starken Menschen kann das nichts anhaben!

[Ripley]

Ja, ich habe zahllose Erreger vom Typ Borrelien, MRSA, Legionellen, Ebola, Marburg, Milzbrand, Tetanus usw. im Körper, mir macht das alles nichts. Starken Menschen kann das nichts anhaben!

Klaus, was soll das?

Mal ganz ab davon, dass du erneut Äpfel, Birnen und Autoreifen in einen Topf wirfst ...

Warum, denkst du, gibt es weltweit so gut wie gar keine Covid-19-Erkrankungen bei Kindern unter 10 Jahren?
Weil sie dem Virus nicht ausgesetzt sind/waren? Weil sie es *simsalabim* nicht aufnehmen? Oder weil ihr noch wenig ausdifferenziertes Immunsystem das Virus nach (!) Eintritt in den Körper höchst effizient bekämpft?

Und jetzt die Gegenprobe: Warum sterben überproportional häufig alte Menschen an Covid-19? Weil sie so viel mehr Viren abkriegen als etwa die Kassiererin im Aldi oder der Pfleger im Krankenhaus? Oder weil ihr Immunsystem einfach auch alt und schwach ist und nicht mehr so gut mit Infekten (aller Art übrigens!) fertig wird?

Und, ja, du kannst davon ausgehen, dass du auf jedem Quadratzentimeter Haut oder Schleimhaut Millionen Bakterien und auch Viren spazieren trägst. Vielleicht nicht unbedingt Ebola (ist hier nicht endemisch), aber z.B. MRSA kann durchaus sein. Ist aber kein Problem, solange du a) das Zeug nicht in größeren Mengen in offene Wunden schmierst, b) dein Immunsystem davor nicht in die Grätsche geht.

[marq]

Unter den Infizierten sind bis jetzt 41 Kinder und Jugendliche..

https://www.rbb24.de/panorama/thema/...arantaene.html


liegt bestimmt an deren schlechten immunsystem

[Ripley]

Unter den Infizierten sind bis jetzt 41 Kinder und Jugendliche..

https://www.rbb24.de/panorama/thema/...arantaene.html


liegt bestimmt an deren schlechten immunsystem

Infiziert.

Und wie viele ERKRANKTE?

[San Valentino]

Im Gegensatz zu Florida, das auch ohne "Lockdown" auskam, hat man es in Schweden nicht geschafft, das Virus aus Pflegeheimen raus zu halten:

Nachdem Schweden nicht mehr haltbar ist kommt jetzt Florida? Fall nicht auf diesen Mist herein.
Florida ist ein Schlüsselstaat im US-Wahlkampf und wurde deshalb von der Bundesregierung stärker unterstützt als andere Bundesländer. Das hat wohl zu einer gewissen Verzögerung geführt.
In Florida geht es gerade erst los:

https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/florida/

[MichaelII]

Animierte Grafik zu Globalen Todesfällen aufgrund verschiedener Ursachen und COVID-19 seit Jahresanfang

https://public.flourish.studio/visualisation/2562261/

[Pansapiens]

Fall nicht auf diesen Mist herein.
Florida ist ein Schlüsselstaat im US-Wahlkampf und wurde deshalb von der Bundesregierung stärker unterstützt als andere Bundesländer. Das hat wohl zu einer gewissen Verzögerung geführt.
In Florida geht es gerade erst los:

https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/florida/

okay, der Artikel war vom 20. Mai...



danke für die aktuellen Informationen....



Gibt es eigentlich eine Stellungsnahme von Wittkowski oder Ben Isreal?