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Thema: Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

  1. #3556
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    "Als Physiker hat man eine Aversion gegen Blödsinn."

    Unzicker schreibt auf Telepolis nicht nur über Galaxien..
    Und widerspricht sich gleich mal selber, indem er eine Menge Blödsinn verzapft...

    Anstatt rational mit der Situation umzugehen, und sich an Evidenz zu halten, wird blind auf Titel vertraut.
    Weswegen Drosten als sakrosankt gilt.

    Jeder Geisteswissenschaftler, der in seiner Jugend ein Semester Statistik gehört hat, darf die Gesetze der bedingten Wahrscheinlichkeit mal neu interpretieren. Die Alternativen verkennen leider, dass man zu jedem Unsinn einen halbwegs namhaften Experten finden kann, der ihn vertritt.
    Mediziner waren ja auch schon zu Studienzeiten als überaus kompetent in quantitativen Analyseverfahren. Und auch Physiker wurden in der mathematischen Fakultät für ihre überragenden theoretischen Fähigkeiten bewundert.

    Es reicht, wenn sich irgendein Schwätzer mit zur Not auch falschem Professorentitel vorstellt, und die Gemeinde hängt an den Lippen. Ein Dr. Wodarg gewinnt seine Zuhörer schon mit dem Satz "Ich bin Arzt", das faktenresistente Zeug, das danach kommt, geht unter - bei diesem Anlass übrigens ein Dank an Telepolis, das ihm Gelegenheit gab, seine Ahnungslosigkeit zur Übersterblichkeit zu dokumentieren.
    Wohingegen der Satz „Ich bin Virologe“ jedweden Kritiker zum sofortigen ehrfürchtigen Schweigen veranlassen sollte.

    Auch der YouTube-Star Prof. Sucharit Bhakti zieht die Zuhörer mit seiner sanften Stimme in den Bann. Er meint zu Corona: "Gesunde Menschen erkranken daran nicht ernsthaft." Nicht die einzige Merkwürdigkeit des emeritierten Mediziners. Vor kurzem wurde ein Rechtsmediziner gehypt, der bei Autopsien keine Corona-Ursache feststellen konnte, lediglich viele Embolien. Nachdem nun bekannt wird, dass diese oft von COVID-19 verursacht werden, ist er stiller geworden.
    Was ist eigentlich aus den Weltuntergangsapologeten geworden, die von einem Killervirus sprachen, der Millionen Tote kosten würde.

    Die Krönung der medizinischen Erkenntnis liefert aber mal wieder Prof. Bhakti: Die Embolien seien entstanden, "weil die Leute zu Hause herumsaßen".
    Wie war das gleich mit der Fettleibigkeit und dem Sterberisiko?

    Keiner dieser interviewfreudigen Ärzte hat irgendeinen Beitrag dazu geleistet, die Therapien von Covid-19 tatsächlich zu verbessern. Tatsächlich gibt es ja berechtigte Hoffnung darauf, durch blutverdünnende Mittel, Vitamin D, entzündungshemmende und antivirale Medikamente, verbesserte Beatmungsprotokolle etc. Aber eben nicht durch Leugnen der Fakten, welche die rasende Ausbreitung und die potenzielle Letalität beweisen.
    Natürlich hat daran auch kein einziger derjenigen Mediziner mitgewirkt, die irgendwann mal bei Bhakdi eine Vorlesung besucht haben.

    Nur: Für Vorbeugung gibt es eben keinen Ruhm zu ernten. Und so beschwert man sich in Deutschland (lieber nicht über die Grenzen schauen) über die Feuerwehr, die das ach so harmlose Glimmen gelöscht hat. Und unsere Recht dabei verletzt hat, nicht nass zu werden!
    Wohingegen Drosten, Kekulé, Lauterbach, Mai Ti et al. in den Medien kaum vorkommen; gar gezwungen sind, auf dubiose Verschwörungskanäle bei YouTube auszuweichen und einige von ihnen dafür sogar vom Bundespräsidenten geächtet werden.

    Dass jemand, der sich als sachlich orientierter Naturwissenschaftler versteht, einen solchen polemischen Schwachsinn produziert, lässt mich darüber nachsinnen, ob man den Begriff des Covidioten nicht neu fassen sollte.

  2. #3557
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    Zitat Zitat von Katamaus Beitrag anzeigen
    Wohingegen der Satz „Ich bin Virologe“ jedweden Kritiker zum sofortigen ehrfürchtigen Schweigen veranlassen sollte.
    Typischer Strohmann aus der Cov... äh, "Kritiker"-Ecke?

    Nachdem Christian Drosten die Nützlichkeit der Masken lange bestritten hatte und durch seine zahlreichen Kehrtwenden allmählich medial verschlissen ist, verkündet nun ein neues Gesicht, Prof. Hendrik Streeck, die alten Fake News: Die Maske sei nur hilfreich, wenn sie der Infizierte trägt, ab min 6:20). Seine Argumentation ist dabei intellektuell so dünn, dass er sogar von Markus Lanz an die Wand gedrückt wird und einräumen muss, der tiefere Grund liege wohl darin, dass man keine Masken habe. Lanz: "Dann muss man das doch mal so sagen!?" (8:20). Ja. Übrigens, Streecks kurze Antwort auf die Frage nach einem Austausch mit chinesischen Kollegen: "Nein, gibt's nicht" (min 24:00). Es ist unfassbar.

    Corona: Gemeingefährlich können auch Virologen sein

    Zitat Zitat von Katamaus Beitrag anzeigen
    lässt mich darüber nachsinnen, ob man den Begriff des Covidioten nicht neu fassen sollte.
    nö, der passt schon
    Don't armwrestle the chimp.

  3. #3558
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    Zitat Zitat von Alephthau Beitrag anzeigen
    Somit wäre die IFR bei Covid-19 ebenfalls noch mal niedriger!
    ja, hätte, hätte, Fahrradkette...
    Die IFR von Covid-19 wurde allerdings nicht aus einer Bauchschätzung eines Mediziners ermittelt.
    Don't armwrestle the chimp.

  4. #3559
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  5. #3560
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    Die IFR von Covid-19 wurde allerdings nicht aus einer Bauchschätzung eines Mediziners ermittelt.
    Nein, sondern scheinbar ausgewürfelt, jeder sagt was anderes und es ist dabei zusätzlich nicht hilfreich, dass die dauernd zwischen IFR und CFR wechseln!

    Nebenbei halte ich deinen Ansatz "nur" für interessant, aber es ist auch nur eine Schätzung, dass im Schnitt jeder zweite zum Arzt geht. Schaut man sich die Sprünge von 2017/18 vorher und nachher an, könnte es sich auch um genauere Werte handeln!

    Gruß

    Alef

  6. #3561
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    Zitat Zitat von Alephthau Beitrag anzeigen
    Nein, sondern scheinbar ausgewürfelt,
    Das mag Dir aus Deiner Perspektive so vorkommen...
    Don't armwrestle the chimp.

  7. #3562
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    Zitat Zitat von Katamaus Beitrag anzeigen
    3. April...
    Da waren Virologen natürlich noch keine Virologen....
    Don't armwrestle the chimp.

  8. #3563
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    Da waren Virologen natürlich noch keine Virologen....
    Übliche Taktik. Man ignoriert das Ausgangsargument.

  9. #3564
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    Zitat Zitat von Katamaus Beitrag anzeigen
    Übliche Taktik. Man ignoriert das Ausgangsargument.
    Katamaus hofft wohl wieder darauf, dass niemand dem Diskussionsverlauf folgen kann?
    Der Ausgangsstrohmann war:

    Zitat Zitat von Katamaus Beitrag anzeigen
    Wohingegen der Satz „Ich bin Virologe“ jedweden Kritiker zum sofortigen ehrfürchtigen Schweigen veranlassen sollte.
    Don't armwrestle the chimp.

  10. #3565
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    Das mag Dir aus Deiner Perspektive so vorkommen...
    Ich habe mehrere verschiedene Studien mit unterschiedlichen Ergebnissen, ein "best estimate" vom CDC, und jetzt sogar noch ein "best estimate" der WHO, nämlich 760000000 Infizierte (10% der Weltbevölkerung):

    Die Schätzungen der WHO zur Zahl der Infizierten basieren auf weltweiten Antikörper-Studien. Mit entsprechenden Tests lassen sich durchgemachte Infektionen im Blut nachweisen. Wer Antikörper gebildet hat, war mit ziemlicher Sicherheit mit dem Coronavirus infiziert. Allerdings bedeutet ein negativer Antikörper-Test nicht zwangsläufig, dass jemand nicht doch irgendwann eine Infektion mit Sars-CoV-2 durchgemacht hat. Denn nach heutigem Wissensstand verschwinden die Antikörper nach einigen Monaten im Blut.
    https://apnews.com/article/virus-out...3497691e796083

    Macht eine IFR von 0,14% grob überschlagen!

    Gruß

    Alef
    Geändert von Alephthau (10-10-2020 um 00:31 Uhr)

  11. #3566
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    Da waren Virologen natürlich noch keine Virologen....
    Virologen, sind Virologen, sind Virologen!

    Gruß

    Alef

  12. #3567
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    Katamaus hofft wohl wieder darauf, dass niemand dem Diskussionsverlauf folgen kann?
    Wer dem Diskussionsverlauf folgen kann und daran interessiert ist, wird den Sinn meiner Aussage erfassen können. Ob Pansapiens dazu nicht fähig oder nur Unwillens ist, interessiert mich nicht. Eine Kommunikation auf dieser Basis ist sinnlos.

  13. #3568
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    Wenn auch in der Saison 2017/2018 nur jeder zweite Erkrankte zum Arzt geht, gab es nicht 9 Millionen Erkrankte, sondern 18 Millionen und dazu kommen dann noch die Infizierten, die nicht erkrankt sind.
    Die IFR war dann kleiner als 0,14 %...
    Gerade nochmal geschaut, FAKTENCHECK der ARD:

    Eine zentrale Größe bei der Ermittlung der Gesamtkrankheitsfälle ist vor allem die Zahl der Arztbesuche, die der Influenza zugeschrieben werden. In der ungewöhnlich starken Grippewelle 2017/18 lag diese laut RKI bei ca. 9 Millionen. Hieraus ergibt sich eine Sterblichkeitsrate von ca. 0,2 Prozent. Die Zahl der Erkrankungen schwankt jedoch stark von Saison zu Saison.
    https://www.daserste.de/information/...woche-174.html

    Da war ich wohl scheinbar doch nicht so doof, wie ich aussehe!

    Wenn Du jetzt aber sagst, dass was die schreiben sei ebenfalls falsch, dann sind das "FAKENEWS" die die ARD verbreitet hat!

    Was aber wiederum bedeuten würde, die Büchse der Pandora zu öffnen, weil man sich dann fragen muss, ob nicht auch andere Faktenchecks in der gleichen Weise "Fakenews" sind?!

    In dem Faktencheck ging es übrigens um den Beweis, dass Covid-19 um ein erhebliches tödlicher als Grippe ist und nicht, dass die "Grippefraktion" irgendwie recht hätte.....

    Mit "Is ja vom Januar" brauchste auch nicht erst anfangen, da sich an der Grippewelle 2017/18 nichts geändert hat in den letzten Monaten.


    Gruß



    Alef

  14. #3569
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    "Als Physiker hat man eine Aversion gegen Blödsinn."

    Unzicker schreibt auf Telepolis nicht nur über Galaxien..

    Ansteckende Dummheit

    Anstatt rational mit der Situation umzugehen, und sich an Evidenz zu halten, wird blind auf Titel vertraut. Jeder Geisteswissenschaftler, der in seiner Jugend ein Semester Statistik gehört hat, darf die Gesetze der bedingten Wahrscheinlichkeit mal neu interpretieren. Die Alternativen verkennen leider, dass man zu jedem Unsinn einen halbwegs namhaften Experten finden kann, der ihn vertritt.

    Es reicht, wenn sich irgendein Schwätzer mit zur Not auch falschem Professorentitel vorstellt, und die Gemeinde hängt an den Lippen. Ein Dr. Wodarg gewinnt seine Zuhörer schon mit dem Satz "Ich bin Arzt", das faktenresistente Zeug, das danach kommt, geht unter - bei diesem Anlass übrigens ein Dank an Telepolis, das ihm Gelegenheit gab, seine Ahnungslosigkeit zur Übersterblichkeit zu dokumentieren.

    Auch der YouTube-Star Prof. Sucharit Bhakti zieht die Zuhörer mit seiner sanften Stimme in den Bann. Er meint zu Corona: "Gesunde Menschen erkranken daran nicht ernsthaft." Nicht die einzige Merkwürdigkeit des emeritierten Mediziners. Vor kurzem wurde ein Rechtsmediziner gehypt, der bei Autopsien keine Corona-Ursache feststellen konnte, lediglich viele Embolien. Nachdem nun bekannt wird, dass diese oft von COVID-19 verursacht werden, ist er stiller geworden.

    Die Krönung der medizinischen Erkenntnis liefert aber mal wieder Prof. Bhakti: Die Embolien seien entstanden, "weil die Leute zu Hause herumsaßen".

    Keiner dieser interviewfreudigen Ärzte hat irgendeinen Beitrag dazu geleistet, die Therapien von Covid-19 tatsächlich zu verbessern. Tatsächlich gibt es ja berechtigte Hoffnung darauf, durch blutverdünnende Mittel, Vitamin D, entzündungshemmende und antivirale Medikamente, verbesserte Beatmungsprotokolle etc. Aber eben nicht durch Leugnen der Fakten, welche die rasende Ausbreitung und die potenzielle Letalität beweisen.

    Nur: Für Vorbeugung gibt es eben keinen Ruhm zu ernten. Und so beschwert man sich in Deutschland (lieber nicht über die Grenzen schauen) über die Feuerwehr, die das ach so harmlose Glimmen gelöscht hat. Und unsere Recht dabei verletzt hat, nicht nass zu werden!

    Covidioten: Die Pandemie der Infantilität
    . Ich bin zwar nicht sicher, ob Bücherwurm jetzt glücklich über das Ergebnis seines Links- Zur Wikipediak-Kritik ist, aber Danke!

  15. #3570
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    Zitat Zitat von Alephthau Beitrag anzeigen
    ...
    In dem Faktencheck ging es übrigens um den Beweis, dass Covid-19 um ein erhebliches tödlicher als Grippe ist und nicht, dass die "Grippefraktion" irgendwie recht hätte.....

    ...
    Wie wurde denn (damals) auf die Influenzawelle(n) reagiert? Hygienekonzepte? Maskenpflicht? Abstandsgebot? "Notfallpläne" .... LOCKDOWN?

    Na, merkste was?

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