DKV- Kempo Karate

[kanken]

Hat Jesse ja gemacht, er hat nur nicht erkannt, wo da wirklich die Unterschiede liegen, denn er war schon bei 2 guten Lehrern und macht trotzdem lieber weiter sein Zeugs

Ich zitiere dazu mal Will:

Jesse nahm sich viele Freiheiten mit den Fakten in dieser Serie...., obwohl ich diese Reise organisiert habe, kann ich nicht bestätigen, wie er sie dargestellt hat

Wenn es einem nicht um Lernen geht, sondern um Follower und die „Marke Jesse“...

Ich kann die Doku von Will, der Jesse ja begleitet hat und selber gefilmt hat, nur jedem empfehlen. Die ist echt gut.

[karate_Fan]

@Tantal der Werdergang von Jesse ist ja sehr interssant. Der sucht aber nicht nur in den CMA die Ursprünge des Karate sondern auch noch in anderen Kampfkünsten. Bald müsste er jede andere KK durch haben. Ich kann die Qualität seiner "Studien" nicht beurteilen aber es ist schon interssant das er schon in die Breite geht was die Nachforschungen betrifft. Er sieht wirklich überalll Karate.

[amasbaal]

Er sieht wirklich überalll Karate.

dabei ist doch letztlich alles wt! kann also nicht stimmen

[Huangshan]

amasbaal ,

Zum Thema Shaolin Kempo:

Habe einen Bekannten der in Münster,Bad Betheim,Enschede NL Shaolin Kempo intensiv ausgeübt hat.

Habe mit ihm einige Diskussionen vor Jahren geführt zum Thema Drachenstil,Shaolin Quan,Gong Fu etc. .

Er war am Ende nach einigen freundschaftlichen Demonstrationen überzeugt, das dass was er mach kein Shaolin Kung Fu im Drachenstil ist sondern eine Karate Interpretation seitens Meijers und Co. ist.(Meijers soll Goju Ryu und Kyukushin Karate u.a. ausgeübt haben , Die Kempofaust(Stil Emblem) stammt vom Goju Ryu>Gogen Yamaguchi, später war er in Taiwan wo er Kontakt zu einigen Lehrern hatte)


Er hat vorher den ganzen Shaolin , Drachen Klimbim geglaubt der von einigen noch immer Propagiert wird .

[amasbaal]

eine alter freund von mir war in so einem verein (in den 1980ern).
er hat immer gesagt: mit shaolin hat das natürlich wenig bis nichts zu tun (das war mir damals schon klar). aber auch: ich habe da einen guten trainer. wir machen mit dem eigentlich die ganze zeit kickboxen.
ihm war das drum herum völlig egal. hauptsache er hatte kickbox-sparrings direkt in seiner nachbarschaft zu einem günstigeren preis, als damals in den sport-studios.
das spricht im übrigen auch für die aussage: keine systematische klare linie, jeder macht, was er will.
von den pflichtseminaren (ich meine mich zu erinnern, dass sie pflicht waren wg. "prüfungsprogrammen" o.ä.) in... münster (?) war er weniger begeistert. war ihm zu viel "karate" (im sinne des negativ-klischees einer eckigen, unästhetischen lufthauerei, das dort wohl massiv befeuert wurde).
mein kumpel von damals war sehr "straßentauglich". ich hab ihn einmal in action gesehen. feines und effektives kickboxen (eigentlich v.a. boxen mit gelegentlichem front und low-kick), keine spur "chinesisches" karate bzw. shaolin kempo im sinne dessen, was heutige yt-clips und das damalige falken verlag buch zeig(t)en.

[Huangshan]

So wie ich es mitbekommen habe gibt es innerhalb des Shaolin Kempo,Chan Shaolin Si etc. verschiedene Strömungen die je nach Lehrer,Verein,Schule andere Inhalte haben können.

Die einen betonen Karate Elemente(jap. Begriffe) , die anderen machen einen auf Drachen Kung Fu(chin. Begriffe) die anderen Jiu Jitsu (Dju Su).

Ein Bunter Mix je nach Schule und Lehrer !

Das was ich von meinem Bekannten gesehen habe war ein Karate(Kata-Kumite)/Judo-Jiu Jitsu(Fallschule-SV)+ LK Kickboxen(Sparring) Mix.

[amasbaal]

also letztlich ein systemloses (!) sammelbecken für leute aus den verschiedensten richtungen, die dort unter dem mantel eines "namens" zusammenkommen, der ihnen den raum dafür gibt, ihr eigenes zeugs zzu lehren.
dann wäre es also karate oder "kung fu" oder ju jutsu oder kickboxen oder eine mischung davon in beliebigen anteilen unter gemeinsamen namen (inklusive "derivate").
dann wäre der name nur ein aufhänger zum verkauf beliebiger kk in beliebiger qualität mit gemeinsamer uniform und einer gemeinsamen "leitung", die die beiträge "verwaltet" und die ansonsten jeden machen lässt, was er will (also auch ohne "qualitätskontrolle", die eine gewisse gemeinsamkeit garantieren könnte)?
und trotzdem mit allgemein für alle gültigen prüfungen?
heißt das, es gibt nur das gemeinsame im moment des abarbeitens einer "prüfungsordnung"?
und wenn ja, ist es dann nicht die "prüfungsordnung", die beurteilt werden müsste, wenn man etwas über "shaolin kempo" als shaolin kempo und nicht als karate, kickboxen, ju jutsu usw. aussagen möchte?

oder... sind die unterschiede nur unterschiede zwischen den "richtungen"? ich hab ja den eindruck bekommen, dass das auch innerhalb der einzelnen "richtungen" recht beliebig war/ist.

kennt jemand die prüfungsordnung? kann man die irgendwo im netz sehen? wäre interessant.
edit: bei all den abspaltungen/umbenennungen bezogen auf "shaolin kempo im dkv"...

[Huangshan]

Er hat Prüfungen laut seiner Aussage damals u.a. nach den Shaolin Kempo Richtlinien die in der Deutschen Wushu Federation gelten gemacht.(siehe Shaolin Kempo Bücher von | Czerni, Ronald, Konrad, Klaus)
https://wushudwf.de/startup-home/shaolin-kempo/

Es gibt aber auch andere Verbände, Schulen die andere Richtlinien verfolgen !


PS: wenn ich ihn mal wieder sehe, dann frage ich ihn was er jetzt so macht?

[Huangshan]

amasbaal hier habe ich was gefunden, dass einen Eindruck vermittelt was Prüfungstechnisch z.B. nach den DWF Richtlinien läuft:

http://www.shaolin-kempo.mathe-nachh...ster.de/4.html

[amasbaal]

sehr karate-mäßig... (nicht nur wegen der japanischen begriffe)

da ich aber kein karateka bin, kann ich die beschreibungen der schülerprüfungen und schüler- und meisterformen sicher nicht genau in bilder packen (nur ungefähr).
was aber wieder mal unschön auffällt:

Meijers erlangte in den verschiedensten Kampfkünsten über 200 Dangraduierungen und gilt bis heute als einer der besten Kampfkunstexperten überhaupt (z.B. wurde er 1978 durch das national chinesische Fernsehen zum besten Martial-Arts-Experten der Welt ausgerufen)

so was HEUTE noch auf der website stehen zu haben, ist doch einfach nur peinlich.

[Huangshan]

Ja er ist auch als der "Tiger von Taiwan" bekannt,Professor,Prinz, Lama Mönch usw. , dagegen ist Kernspecht mit seinen Titeln ein Amateur.

[FireFlea]

amasbaal hier habe ich was gefunden, dass einen Eindruck vermittelt was Prüfungstechnisch z.B. nach den DWF Richtlinien läuft:

http://www.shaolin-kempo.mathe-nachh...ster.de/4.html

Die rechte Hand schnellt zum Kehlkopf/Hoden und greift zu, dabei bewegt sich der Körper leicht nach oben. Danach mit einem Handkantenschlag links, der unterhalb des rechten Unterarmes startet (der linke Handrücken liegt dabei an der rechten Schulter, die Fingerspitzen zeigen nach oben), den Kehlkopf abschlagen (Endposition der linken Hand waagerecht).

[amasbaal]

bischen mehr respekt.
tiger in taiwan machen das doch so....

[FireFlea]

bischen mehr respekt.
tiger in taiwan machen das doch so....

Mit die Hand schnellt zum Kehlkopf/Hoden ist übrigens das hier gemeint:

[Pansapiens]

Was anderes ist es, wenn du bewusst betonst, definitiv nicht freundschaftlich arbeiten zu wollen. dann landen wir nämlich bei einem Duell, in Folge einer "Ehrverletzung" und auch wenn das heutzutage nicht mehr als eigener Bestandteil gelistet wird, gilt dennoch Bei der Strafrechtsreform von 1969 wurden die betreffenden Paragraphen aufgehoben, so dass das Duell im heutigen deutschen Strafrecht nicht mehr gesondert behandelt wird, sondern den allgemeinen Strafvorschriften wie gefährliche oder schwere Körperverletzung und Totschlag unterliegt.

echt jetzt?
Wenn ich in einem Lokal der Aufforderung "komm wir geh'n raus" folge, dann ist das ein Duell?

Ein Duell (lat. duellum ‚Zweikampf‘) ist ein freiwilliger Zweikampf mit gleichen, potenziell tödlichen Waffen, der von den Kontrahenten vereinbart wird, um eine Ehrenstreitigkeit auszutragen.

@Cam67: An welche Waffen hattest Du denn gedacht?