Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[discipula]

Danke Bücherwurm, so geht verantwortungsvolles diskutieren, ohne das man Eltern ohne jegliche Belege vorwirft, sie würden ihren Kindern einflüstern, daß sie ohne Impfen ihre Großeltern töten und potenzielle Mörder wären.

Genau diese "Einflüsterungen", die reichlich in den Medien kursier(t)en, werdne in diesem Artikel ja in Form von Fragen in den Zwischentiteln präsentiert:
- Hochgefährliche Delta-Variante?
- Kinder sind Treiber der Pandemie?
- Kinder können Familienmitglieder mit SARS-CoV-2 leicht infizieren?
- Kinder sind ein Risiko für ältere, vulnerable Familienmitglieder? ( <-- das hier wäre die Sache mit dem Opa, an dessen Ansteckung mit Corona und eventuell nachfolgendem Tod das Kind verantwortlich sein könnte)
- Schulen sind SARS-CoV-2-Hotspots?

... aber ja, dass es Antworten gibt, die auf wissenschaftlich gesammelter Evidenz basieren, und nicht auf dem automatischen Annehmen der Apokalypse, ist doch mal ganz angenehm. die Hoffnung stirbt zuletzt, dass doch irgendwann Vernunft einkehrt in diese Geschichte.

[discipula]

Ich würd als Studio- (etc.) Betreiber auch keinen Bock darauf haben, Auslöser für einen hotspot zu sein. Und das der Staat darauf achtet, dass das möglichst nicht passiert, macht auch Sinn.

naja, die Regeln sind, einmal mehr, eher schräg.

Sport in festen Gruppen bis zu 30 Personen geht nämlich ohne Zertifikat. Inklusive Kampfsport. mit Kontakt und allem.

Aber sich im Fitnesscenter mutterseelenallein an eine Maschine zu setzen, ist natürlich hoch gefährlich und erfordert ein Zertifikat.

[ThomasL]

Hier jetzt der Bericht zu den Impfprotesten bei uns vor der Schule:

Die Demonstranten hätten sich »aggressiv« verhalten, seien sogar Schülerinnen und Schülern »entgegengetreten«, sagt Schulleiterin Carmen Adler. In einer von Schulleitung und Kollegium verbreiteten Stellungnahme heißt es, einige Kinder seien »verängstigt und panisch« in den Unterricht gekommen.
Quelle: https://l.facebook.com/l.php?u=https...tn__=%2CmH-R&c[0]=AT1IVTG2VqFc6bwVR9SXrkAnoqQMzhxTg_tIglaJjTu1lFnMb q6qOWs-SjYf_vgnJwGo7jCzXeLKC15mUWjiTNi0bFMiIKOwC9W41N6CSw e6HTU7Aq795lQ1kjzg8MVEwip-zkdiCFkJetVY5o0ASX-RLh2AaEdrKboYwgtwWQ1fFHy3A8DrJrYvMpy-r-6pgFEd-ebCbxCbqj2E63P6FqMKu2vCC-_U2ktBdg

[ThomasL]

Da lag ich doch garnicht mal so falsch als ich letzte Woche (war es glaub) schrieb das hier anscheinend nur die Pro Corona Massnahmen Meinung erwünscht ist

Definitiv falsch. Beweis: Einfach mal den ganzen Thread lesen. Aber wir sollen diese Diskussion ja lassen, daher nicht mehr dazu von meiner Seite (letzter Post zu diesem Punkt) auch wenn ich es interessant finde wie einige darauf reagieren wenn Frank auch mal so reagiert wie viele hier es selbst ständig tun (menschlich, leicht genervt) - obwohl es bei ihm sogar sachlich berechtigt war.

@Bücherwurm: Danke für den Link zum vollständigen Artikel
@Disci: Bzgl. Medien hast du ja durchaus recht, da wird (vor allem in Schlagzeilen) vieles überspitzt und dramatisiert dargestellt um die Verkaufszahlen (EXTRABLATT; EXTRABLATT...) bzw. heutzutage die Clicks (hat die Situation noch verschärft, da größere Auswahl und weniger Stammleser) zu steigern. Dass war aber letztlich schon immer so, völlig unabhängig vom Thema (ob Messerangriffe, Flugzeugkatastrophen, etc...). Von dem her ist es einfach nichts, was man bei Covid19 speziell herausheben muss.

[discipula]

Dass war aber letztlich schon immer so, völlig unabhängig vom Thema (ob Messerangriffe, Flugzeugkatastrophen, etc...). Von dem her ist es einfach nichts, was man bei Covid19 speziell herausheben muss.

Nur weil ein Missstand schon immer so war, heisst das ja nicht, dass man das stillschweigend und schulterzuckend resigniert so akzeptieren soll.

und doch, wenn Kinder auf diese Weise eingeschüchtert werden, was eben leider auf recht breiter Basis geschah und teilweise noch geschieht, so ist das nicht in Ordnung.

[jkdberlin]

Da steht Deutschland wohl aufgrund der Corona massnahmen ganz gut da:
https://academic.oup.com/ije/advance...earchresult=1#

[ThomasL]

Bei den Neuinfektionen sieht es auch noch gut aus:
https://www.gmx.net/magazine/news/co...ionen-36161274

@Disci: Also meine Kinder waren davon nicht massiv eingeschüchtert, genauso wenig wie von vielen anderen "Katastrophenmeldungen" der letzten Jahre. Man muss halt einfach nur mit ihnen reden, offen und ehrlich. Kinder sind schlauer als die meisten denken. Also zumindest meine

[discipula]

@Disci: Also meine Kinder waren davon nicht massiv eingeschüchtert, genauso wenig wie von vielen anderen "Katastrophenmeldungen" der letzten Jahre. Man muss halt einfach nur mit ihnen reden, offen und ehrlich. Kinder sind schlauer als die meisten denken. Also zumindest meine

"offen und ehrlich" würde auch Regierungen gut anstehen... und den sogenannten Qualitätsmedien.

wenn dann noch "wissenschaftlich solide" dazu käme, wären wir schon bald in paradiesichen Verhältnissen. (träumen darf man ja)

[FireFlea]

und doch, wenn Kinder auf diese Weise eingeschüchtert werden, was eben leider auf recht breiter Basis geschah und teilweise noch geschieht, so ist das nicht in Ordnung.

@Disci: Also meine Kinder waren davon nicht massiv eingeschüchtert, genauso wenig wie von vielen anderen "Katastrophenmeldungen" der letzten Jahre. Man muss halt einfach nur mit ihnen reden, offen und ehrlich. Kinder sind schlauer als die meisten denken. Also zumindest meine

Ich denke das ist doch absolut der Punkt, nämlich wie die Einflüsse von außen (dazu gehören auch Nachrichten), von den Eltern gefiltert und vermittelt werden. Und da schlägt das Pendel in beide Richtungen - was bekommen die Kinder für ein Bild von der Gesellschaft, wenn zu Hause die Eltern ständig über den Staat, die Maßnahmen, Drosten usw. schimpfen und alles ablehnen bzw. verharmlosen?

1.
https://www.swr.de/report/mit-allen-...8c1/index.html

Mit allen Mitteln Wie Corona-Kritiker Kinder instrumentalisieren

Seit Monaten machen so genannte Querdenker Stimmung gegen die Masken-Pflicht. REPORT MAINZ zeigt, wie die Corona-Leugner dafür Kinder und Jugendliche instrumentalisieren. In Videos wird die Fake-News verbreitet, Kinder seien durch das Tragen einer Maske gestorben.

Reporter: "Warum sind Sie heute hier, was ist Ihr Anliegen?"

Mutter: "Um unsere Kinder zu schützen."

Reporter: "Warum?"

Mutter: "Weil es einfach gefährlich ist, eine Maske den ganzen Tag zu tragen."

Kinder, die durch Masketragen gefährdet werden? Woher kommen solche Aussagen?

Organisiert wurde die Demo von der Bewegung "Querdenken", die seit Monaten gegen Corona-Maßnahmen protestiert. Werden gezielt Ängste um Kinder geschürt?

In Chats von Corona-Kritikern kursieren Videos wie dieses. Untermalt mit dramatischer Musik berichtet eine Kinderstimme, eine Schülerin habe eine Maske tragen müssen.

Kind, Quelle: telegram/allesaußermainstream: "Jetzt ist Lisa tot. Weil sie die Maske aufbehalten hat. Tod durch Sauerstoffmangel."

...

Bodo Schiffmann, Quelle: telegram/allesaußermainstream: "Die Faschisten sitzen in der Regierung. Und diese Faschisten gehen an unsere Kinder, gehen an eure Kinder. Gehen an eure Enkel."

2.
https://www.tagesschau.de/investigat...inder-105.html

Pandemie-Leugner machen mit Falschbehauptungen Stimmung gegen die Corona-Maßnahmen. Dabei werden Verschwörungsmythen auch in Chatgruppen für Kinder und Jugendliche verbreitet.
...
Eines der Chatmitglieder hat die Maskenpflicht offenbar satt. In der Gruppe "Samuel Eckert Youngsters" auf der Plattform Telegram gibt er auch gleich einen Tipp, wie man sich davon befreien kann: "Wenn du in der Schule sitzt mit Maulkorb, dann anfangen zu japsen und nach Luft zu schnappen und danach vom Stuhl fallen lassen (vorher üben sonst verletzt man sich). Dann wird man nach Hause geschickt. Deine Eltern müssten dann mit dir zum Arzt und sagen: 'Hier, mein Kind ist grad komplett umgekippt.'"
...
In der Gruppe heißt es etwa: "Habt Ihr schon von Bill Gates gehört? Er hat gesagt vier Jahre Corona Maßnahmen und zehn Jahre Wiederaufbau. Das System heißt the Great Reset." Dazu kommentiert eine Userin: "Nach vier Jahren hat der auf jeden Fall sein beschissenes Überbevölkerungsproblem gelöst." Solche Aussagen knüpfen an das Narrativ von Corona-Leugnern an, der Microsoft-Gründer wolle die Bevölkerung durch Massen-Impfungen dezimieren.

3.
https://www.n-tv.de/panorama/Querden...e22823487.html

In Oberbayern gründen Maskengegner, Impfskeptiker und Querdenker in einem alten Bauernhof mutmaßlich eine eigene Schule. Die Behörden im Landkreis Rosenheim schließen die Anstalt. Bekannt ist, dass dort etwa 50 Kinder unterrichtet wurden.
...
Vor dem Bauernhof war ein einfaches Schild mit der Aufschrift "Stiftung Freiheit braucht Mut" angebracht. Die Bildungseinrichtung wurde darauf als "Ort der ganzheitlichen Begegnung" bezeichnet. Bei den Schülern soll es sich um Kinder handeln, die wegen der verpflichtenden Coronatests und der Maskenpflicht von den Eltern vom Präsenzunterricht an verschiedenen Schulen abgemeldet wurden.

[FireFlea]

wenn dann noch "wissenschaftlich solide" dazu käme, wären wir schon bald in paradiesichen Verhältnissen. (träumen darf man ja)

Da dann aber wieder nicht nur rausfiltern, was einem passt. Denn die Wirkungen von Impfungen zumindest ab 16+ sind recht flächendeckend von der Wissenschaft befürwortet (nein, nicht nur für Risikogruppen).

[Paradiso]

"offen und ehrlich" würde auch Regierungen gut anstehen... und den sogenannten Qualitätsmedien.

wenn dann noch "wissenschaftlich solide" dazu käme, wären wir schon bald in paradiesichen Verhältnissen. (träumen darf man ja)

Nach fast 20000 Beiträgen hier im Thread ist doch ersichtlich, dass die Vorstellungen von "offen und ehrlich" und "wissenschaftlich solide" total sbjektiv sind (außer von Steffen, der hat die Wahrheit ergoogelt).

[discipula]

Da dann aber wieder nicht nur rausfiltern, was einem passt. Denn die Wirkungen von Impfungen zumindest ab 16+ sind recht flächendeckend von der Wissenschaft befürwortet (nein, nicht nur für Risikogruppen).

Das ist in Ordnung so.

Ich erlaube mir aufgrund der mir zugänglichen Daten und Fakten trotzdem eine andere Einschätzung. was auch in Ordnung ist

[ThomasL]

"offen und ehrlich" würde auch Regierungen gut anstehen... und den sogenannten Qualitätsmedien.

wenn dann noch "wissenschaftlich solide" dazu käme, wären wir schon bald in paradiesichen Verhältnissen. (träumen darf man ja)

Das Problem war doch eher, dass diesmal offen und ehrlich (ja, teilweise zu sehr dramatisiert) kommuniziert wurde. Dadurch wurde auch vieles was noch gar nicht bestätigt war, bzw. teilweise auch Arbeitsthesen, bereits veröffentlicht. Damit scheinen viele nicht zurecht zu kommen.

[Tomcat]

Und doch, wenn Kinder auf diese Weise eingeschüchtert werden, was eben leider auf recht breiter Basis geschah und teilweise noch geschieht, so ist das nicht in Ordnung.

Komisch, vor nicht mal 48 Stunden hast Du bestritten, dass es so etwas gibt:

Impfgegner sind da meist recht entspannt.

und dann immer auch noch schön dafür sorgen, dass impliziert wird, dass das nicht ein Einzelfall sei, sondern die generelle Mentalität.

und? gab's Gewalt, oder blieb es im Rahmen der vielleicht polemischen, aber nicht handgreiflichen, Diskussion?

Genau was Frank gemeint hat: Nichts behaupten, was man nicht belegen kann. Nichts bestreiten, was der andere beweisen kann. Und Meinungen einfach als Meinungen präsentieren und nicht als Fakten

[discipula]

Das Problem war doch eher, dass diesmal offen und ehrlich (ja, teilweise zu sehr dramatisiert) kommuniziert wurde.

Immer automatisch vom schlimmsten Szenario ausgehen, ist nicht "offen und ehrlich", sondern eben überdramatisch. Man kann im "zu wenig" genauso wie im "zu viel" irren.

Aussagekräftige Statistiken sind nach wie vor Mangelware. Und Studien zu Einzelaspekten werden für meinen Geschmack oft zu sehr verallgemeinert.