Polizeieinsatz in Dortmund - MP-Einsatz

[Pansapiens]

Taser hat versagt,

Wie es weiter heißt, hatten beide Taser-Schüsse nicht gewirkt. Der erste traf nicht richtig, der zweite hatte den Jugendlichen unter anderem am Glied getroffen, sei vermutlich schmerzhaft gewesen, habe aber nicht zur erhofften kurzzeitigen Körperstarre geführt.

https://www.msn.com/de-de/nachrichte...5208b86217cf26

Elektroanwendungen am Glied (ich nehme an, es ist der Penis gemeint) führen nach meiner Erfahrung nicht mal zur lokalen Erektion.

Vermutlich hätte der Polizist sich erst stechen lassen sollen, um zu prüfen, ob es der Kerl auch ernst meint.

Der Jugendliche habe zunächst auf dem Boden gehockt und das Messer gegen sich selbst gerichtet. Erst als er mit Pfefferspray besprüht wurde, sei er aufgesprungen und habe sich auf die Polizisten zubewegt. Dann seien die Taser zum Einsatz gekommen, aber wirkungslos geblieben.

Während es bislang hieß, der Jugendliche habe sich danach weiter auf die Polizisten zubewegt, bevor die tödlichen Schüsse fielen, heißt es nun im neuen Bericht, dies sei wegen unterschiedlicher Zeugenaussagen nicht abschließend geklärt. Auch sei nicht geklärt, wie er das Messer führte, bevor geschossen wurde.

Wie aus dem Bericht an den Landtag hervorgeht, hatten die Beamten den Jugendlichen aus dem Senegal auf Deutsch und Spanisch angesprochen. Offenbar hatten sie ihm aber nicht gesagt, dass er das Messer weglegen soll, so der Bericht.

[Pansapiens]

Zu einer meiner ursprünglichen Fragen gab es jetzt eine Antwort:
Dauerfeuer ist in NRW laut Minister Reul per Erlass verboten. https://www.tagesschau.de/inland/reg...ory-50009.html

Es sei für die Familie im Senegal besonders tragisch, dass der Jugendliche in einem weit entfernten Land zu Tode gekommen sei - und dann noch durch Schüsse der Polizei, so Reul. Er stehe im ständigen Kontakt zur Botschaft des Senegal.

Ich dachte, das Opfer wäre ein Geflüchteter?
Sollte da das Verhältnis zum Herkunftsland bzw. dessen Botschaft nicht eher zerrüttet sein?

Ich unterstelle mal, dass er sich nicht in den Landtag gestellt und den Abgeordneten ins Gesicht gelogen hat.

Hat er oder sein Mitarbeiter vorgeführt, wie "extrem aufwändig" es ist, eine MP der Dortmunder Polizei auf Dauerfeuer zu stellen?

[Kensei]

Ich dachte, das Opfer hat in der eigenen Wohnung "randaliert", im Zuge einer Zwangsräumung?
Kann man da regelmäßig mit sterbenden Menschen rechnen, wenn es zu einem Polizeieinsatz kommt?

Sprechen wir von demselben Fall? Bei dem den ich meine ging es um einen 16-jährigen Migranten in einer Jugendhilfeeinrichtung.

Spiegel dazu:

...Ein Betreuer aus der Einrichtung des getöteten Mohammed D. hatte die Beamten zuvor um Hilfe gerufen, weil dieser mit einem Messer in einem Innenhof zwischen einer Kirche und der Jugendhilfeeinrichtung unterwegs war. Dabei habe er »bedrohlich« gewirkt, wie Oberstaatsanwalt Dombert sagte...

Das ganze hat sich ja dann mit 11 Beamten über einen längeren Zeitraum hingezogen. Was glaubst du wer da gefilmt hat und warum?

[hand-werker]

Elektroanwendungen am Glied (ich nehme an, es ist der Penis gemeint) führen nach meiner Erfahrung nicht mal zur lokalen Erektion.

Möchtest du das ausführen?

Es sei für die Familie im Senegal besonders tragisch, dass der Jugendliche in einem weit entfernten Land zu Tode gekommen sei - und dann noch durch Schüsse der Polizei, so Reul. Er stehe im ständigen Kontakt zur Botschaft des Senegal.

Ich dachte, das Opfer wäre ein Geflüchteter?
Sollte da das Verhältnis zum Herkunftsland bzw. dessen Botschaft nicht eher zerrüttet sein?

Das habe ich mich auch gefragt. Scheinbar war er eher ein Auswanderer, der sein Glück in Europa gesucht hat.

Hat er oder sein Mitarbeiter vorgeführt, wie "extrem aufwändig" es ist, eine MP der Dortmunder Polizei auf Dauerfeuer zu stellen?

Vermutlich hatten sie keine dabei. Der Punkt ist doch eher, dass Dauerfeuer demnach verboten sei, egal wie aufwendig die Feuerwahl gestaltet ist.

[Gast]

hatten die Beamten den Jugendlichen aus dem Senegal auf Deutsch und Spanisch angesprochen. Offenbar hatten sie ihm aber nicht gesagt, dass er das Messer weglegen soll, so der Bericht.

angenommen er versteht kein deutsch, sprechen die in senegal nicht eher französisch oder englisch?

[Pansapiens]

Sprechen wir von demselben Fall? Bei dem den ich meine ging es um einen 16-jährigen Migranten in einer Jugendhilfeeinrichtung.

und ich spreche von dem Fall, in dem gegen die beteiligten Beamten wegen Nötigung ermittelt wird, und auf den sich coco, erkennbar an dem verlinkten Artikel, bezog:

Bei diesem Einsatz hatte ein 39-Jähriger in einer Wohnung randaliert und leistete anschließend massiven Widerstand gegen die eingesetzten Polizeibeamtinnen und -beamten. Im Laufe des Einsatzes verlor der - nach den bislang vorliegenden Erkenntnissen - unter starkem Drogeneinfluss stehende 39-Jährige das Bewusstsein. Nach zunächst notärztlicher Versorgung und Reanimation am Einsatzort wurde er zur stationären Behandlung in ein örtliches Krankenhaus eingeliefert. Dort verstarb er in der darauffolgenden Nacht.
[...]
Am Einsatzort gab es zahlreiche Schaulustige, auch Anwohner filmten den Polizeieinsatz. Nach derzeitigem Ermittlungsstand gibt es Anhaltspunkte dafür, dass eingesetzte Beamte Filmaufnahmen auf den Mobiltelefonen der Zeugen im unmittelbaren Anschluss an die polizeilichen Maßnahmen eingesehen und zumindest in einem Fall auch gelöscht haben könnten. Die zuständige Staatsanwaltschaft Bochum geht insoweit bezüglich vier weiterer Einsatzkräfte von einem Anfangsverdacht für eine Nötigung aus.

Das ganze hat sich ja dann mit 11 Beamten über einen längeren Zeitraum hingezogen. Was glaubst du wer da gefilmt hat und warum?

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Bisher habe ich von keinem gehört, dass da überhaupt gefilmt wurde.
Die Polizei auf jeden Fall wohl nicht.

[Pansapiens]

Möchtest du das ausführen?

Ich war 14 und ein Kumpel hatte so ein Reizstromgerät, um Muskeln aufzubauen...

Der Punkt ist doch eher, dass Dauerfeuer demnach verboten sei, egal wie aufwendig die Feuerwahl gestaltet ist.

Eine aufwendige Feuerwahl hindert IMO eher an Dauerfeuer, als ein Verbot. Bei einem üblichen Sicherungshebel mit drei Positionen, kann das vielleicht in Panik aus Versehen eingestellt werden.

[Kusagras]

Ich war 14 und ein Kumpel hatte so ein Reizstromgerät, um Muskeln aufzubauen...

....

Musculus Crimaster-Training?

https://de.wikipedia.org/wiki/Musculus_cremaster

Heute würde man wohl eher (allgemeines) aerobes Trainig empfehlen, plus BWEs:

https://www.menshealth.de/sex/mit-di...dein-sexleben/

[Kensei]

@Pans
Hab in der Tat überlesen, dass es um einen zweiten Fall ging bei der Filmerei. Dachte das bezog sich auf den Ausgangsfall.

Mea culpa.

[Gast]

[Gast]

was dann? ich kenne nur S, I, III, Dauerfeuer per hebel, wie hier (beispiel MP5 A3, ist aber bei A4 und A5 genauso, nur mit buchstaben und oft nur sicherung, einzel, und dauer)
Anhang 47679

wo soll da an der waffe noch ein anderer mechanismus hin, für den man 2 hände bräuchte?

Das war natürlich wieder Dummgelaber von Reul, man/frau muss rechts am Verschluss eine Sperre überwinden, Knopf drücken mit dem Zeigefinger, um in Auto zu kommen.
Mit Sicherheit keine komplizierte Bewegung und schon garnicht ausschliesslich mit beiden Händen bedienbar, das würde die Bedienung einer MP auch ad absurdum führen.

"1990 wurde eine neue Abzugsgruppe eingeführt, bei der Dauerfeuer nur noch angewählt werden konnte, wenn gleichzeitig auf der rechten Waffenseite ein Knopf gedrückt wurde. Diese Variante wird unter anderem von der nordrhein-westfälischen Polizei benutzt."

https://de.wikipedia.org/wiki/HK_MP5

[OliverT]

..., das würde die Bedienung einer MP auch ad absurdum führen.

Nein.

[Gast]

Doch.

Stell dir mal vor, du hast ne MP im Anschlag und musst dann für Autofeuer, wieder aus dem Anschlag raus, mit beiden Händen auf Autofeuer gehen, dann wieder in den Anschlag gehen..

Kein renommierter Waffenhersteller würde sowas produzieren, weil es keinen Sinn macht, erst Recht nicht bei einer Schnellfeuerpistole...

Gegenfrage: kennst du irgendeine MP, oder Assaultrifle, wo man mit beiden Händen, kompliziert, den Vollautomodus einstellen muss..?
Ich nicht...

Kein Militär, oder Polizei würde eine MP kaufen, wo du erstmal mit beiden Händen umgreifen musst, um Autofire auszulösen...
Würde mich doch sehr wundern, völlig absurd..

Aber ich lass mich natürlich immer gerne eines Besseren belehren.

[OliverT]

Wurde hier im Faden schon durchgekaut, dass je nach Einsatzgebiet der Feuerstoß bei einer MP nicht so wichtig ist. Allgemein wird der Feuerstoß von Laien überbewertet.

[Gast]

Und was hat das jetzt mit der Mechanik am Verschluss zu tun..?


Es ging darum, das Reul behauptet hat, man müsste bei einer MP5 mit beiden Händen, voll kompliziert, Einstellungen vornehmen, damit man überhaupt einen Feuerstoss einstellen/abfeuern kann, völlig unabhängig davon "ob das Laien überbewerten".