Polizeieinsatz in Dortmund - MP-Einsatz

[amasbaal]

wie dem auch sei.
ein schläger ist ein schläger. und jeder schläger hat irgend einen grund zu schlagen. was der von beruf ist, sollte keine rolle spielen.
ein armer überforderter und getriggerter polizist der schlägert und nicht "korrekt arbeitet" ist dabei nicht mehr oder weniger schläger, als ein armer, (von was auch immer) überforderter und getriggerter krimineller, der schlägert und das auch nicht müsste, um seinen "job" zu machen. ob ich aus einem legalen kontext heraus "schlägernd" illegal werde oder ob ich aus einem eh schon illegalen kontext heraus "schlägernd" noch illegaler werde, ist für den tatbestand des schlägerns als einzelaspekt gesehen letztlich irrelevant.

[Kunoichi Girl]

Hab ich nicht. Werde mrin Statement so formulieren, dass das alles passt

Sehr schön!

[BillyVanilly]

Dazu sag ich lieber mal nichts.



Hervorragende Idee! Nur "objektiv" wird der Blick wohl nicht werden, weil man sich ja doch immer zu der einen oder anderen Partei zugehörig fühlt, selbst dann, wenn man objektiv nicht dazu gehört.

Was man aber machen könnte: Sich umfassender informieren. https://www.mdr.de/nachrichten/deuts...demos-100.html

Wie die Regierung mit Demonstranten auf Coronademos umging war abscheulich. Diesen Menschen wurden schlimmer behandelt als irgendwelche Linksextremisten, die Steine und Böller warfen.
Jeder, der eine alternative Meinung zu den Coronamaßnahmen hatte, wurde als Nazi bezeichnet. Einfach nur krank...das beste Deutschland aller Zeiten...

[Pansapiens]

wie dem auch sei.
ein schläger ist ein schläger.

Die Frage ist, ab wann man einen Menschen, der schlägt, als Schläger bezeichnet.

und jeder schläger hat irgend einen grund zu schlagen. was der von beruf ist, sollte keine rolle spielen.

Ein Polizist kann von Berufs wegen mehr legale Gründe haben, zu schlagen, als ein Normalbürger. Und da ein Polizist von Berufs wegen legal Gewalt anwenden darf, ist es dabei leichter, dass er die Verhältnismäßigkeit überschreitet, als wenn ein Normalbürger, dem außerhalb von Notwehr/Notstand Anwendung von körperlicher Gewalt verboten ist.
Hier ging es zuletzt um einen Vorfall, bei dem auf einem Video vier Polizisten zu sehen sind, und ein Normalbürger, der auf dem Bauch auf dem Boden liegt. Einer der Polizisten fesselt den Normalbürger und schlägt im dabei zweimal gegen den Kopf.
Wenn das nun vier Kriminelle in Ausübung ihres "Berufs" wären, stellte sich die Frage gar nicht, ob die Schläge verhältnismäßig sein könnten.
Natürlich erwächst aus dem Sonderrecht auf Gewalt auch eine höhere Verantwortung und eine höhere Anforderung an die Selbstkontrolle.
l

[Teetrinker]

In Lüzerath sahen wir Bilder von Gewalt gegen die Polizei. Eine fiese Melange aus linksradikalen Steinewerfern und „Aktivisten“. Mindestens ein Moli wurde geworfen (versuchter Mord? #Hobbyjuristen).

Was redet denn die renommierte Klimaforscherin Gretel Thunberg jetzt von Polizeigewalt?

https://www.merkur.de/deutschland/no...-pageApi-Greta

[OliverT]

Was redet denn die renommierte Klimaforscherin Gretel Thunberg jetzt von Polizeigewalt?
]

Manche leben halt in ihrer eigenen Welt.

[Kunoichi Girl]

...
Jeder, der eine alternative Meinung zu den Coronamaßnahmen hatte, wurde als Nazi bezeichnet. Einfach nur krank...das beste Deutschland aller Zeiten...

Ok, aber es gibt auch rechte polizisten.

[Kensei]

...ob ich aus einem legalen kontext heraus "schlägernd" illegal werde oder ob ich aus einem eh schon illegalen kontext heraus "schlägernd" noch illegaler werde, ist für den tatbestand des schlägerns als einzelaspekt gesehen letztlich irrelevant.

Nur das hier in keinem Fall geklärt ist, ob die "Schläge" der Polizeibeamten gerechtfertigt waren oder nicht. Von daher sehe ich das als Vorverurteilung, Verleumdung und Verunglimpfung der Polizeibeamten, was hier vom user coco veranstaltet wird.

[Kensei]

https://www.fr.de/rhein-main/landesp...campaign=share

Ich mach's kurz...

Ich mach's kurz;

Aus dem Artikel:

...Innenminister Beuth schilderte im Ausschuss, Conway sei der Polizei in Idstein wegen verschiedener Delikte bereits bekannt und sei „äußerst aufgebracht“ sowie „laut und aggressiv“ aufgetreten. Weil er schon beim Hereinkommen eine Beamtin zur Seite geschubst und mit seiner Faust gedroht habe, sei er des Hauses verwiesen worden.

Als er dieser Aufforderung nicht gefolgt sei, die Beamten etwa als „Ratten“ und „Pussies“ beleidigt und nach dem Pfefferspray eines Polizisten gegriffen habe, sei er schließlich zu Boden gebracht worden. Gegen eine Fesselung seiner Arme habe der Kampfsportler sich so massiv gewehrt, dass ein Polizist ihn zweimal geschlagen habe, um ihn bändigen und fesseln zu können. In dem Video ist nicht zu sehen, dass Conway versucht, nach einer Dose Pfefferspray zu greifen...

[Kensei]

Wie die Regierung mit Demonstranten auf Coronademos umging war abscheulich. Diesen Menschen wurden schlimmer behandelt als irgendwelche Linksextremisten, die Steine und Böller warfen.
Jeder, der eine alternative Meinung zu den Coronamaßnahmen hatte, wurde als Nazi bezeichnet. Einfach nur krank...das beste Deutschland aller Zeiten...

Ich lach mich weg...

Du meinst die Vollpfosten, die auf ihren Demos "Friede", "Freiheit" und "Wir sind das Volk!" schreien, dabei Polizisten, Politiker und Journalisten bedrohen und beleidigen, und die Meinungsfreiheit sowie die Ausübung der Pressefreiheit einschränken? Anderen Menschen die Masken vom Gesicht reißen, unter dem Slogan "Weg mit den Maulkörben!"? Ärzte und Klinikpersonal berdrohen, die gegen Corona Impfen?

Die man wiederholt mit ihren Spaziergängen hat gewähren lassen, obwohl Landratsämter und Gerichte die Demos verboten hatten?
Ja, voll die Opfer, die armen. Mir kommen gleich die Tränen...

[Kunoichi Girl]

...

Du meinst die Vollpfosten, die auf ihren Demos "Friede", "Freiheit" und "Wir sind das Volk!" schreien, dabei Polizisten, Politiker und Journalisten bedrohen und beleidigen, und die Meinungsfreiheit sowie die Ausübung der Pressefreiheit einschränken? Anderen Menschen die Masken vom Gesicht reißen, unter dem Slogan "Weg mit den Maulkörben!"? Ärzte und Klinikpersonal berdrohen, die gegen Corona Impfen?

Die man wiederholt mit ihren Spaziergängen hat gewähren lassen, obwohl Landratsämter und Gerichte die Demos verboten hatten? ...

und die haben sogar den reichstag gestürmt.

[Pansapiens]

Nur das hier in keinem Fall geklärt ist, ob die "Schläge" der Polizeibeamten gerechtfertigt waren oder nicht.

aha, warum stellt der Innenminister von Hessen das gegenüber dem hessischen Parlament so dar?:

...Innenminister Beuth schilderte im Ausschuss,
[...]
Als er dieser Aufforderung nicht gefolgt sei, die Beamten etwa als „Ratten“ und „Pussies“ beleidigt und nach dem Pfefferspray eines Polizisten gegriffen habe, sei er schließlich zu Boden gebracht worden. Gegen eine Fesselung seiner Arme habe der Kampfsportler sich so massiv gewehrt, dass ein Polizist ihn zweimal geschlagen habe, um ihn bändigen und fesseln zu können. In dem Video ist nicht zu sehen, dass Conway versucht, nach einer Dose Pfefferspray zu greifen...

Woher will denn der Innenminister wissen, dass Conway nach dem Pfefferspray gegriffen hat, wenn das nicht auf dem Video zu sehen ist?
Vielleicht ist auf einem nicht öffentlichen Video vielleicht sogar zu sehen, dass zu dem Zeitpunkt, als Conway zum Pefferspray gegriffen haben soll, nichts dergleichen statt fand?
Woher will der Innenminister wissen, dass der schlagende Polizist geschlagen hat, um die Fesselung zu vollenden und nicht vielleicht, weil der Conway die Polizisten weiter beleidigte, oder ihn für irgendwas, was im Vorfeld vorgefallen ist, zu bestrafen?
War der dabei?

[ThomasL]

Wie die Regierung mit Demonstranten auf Coronademos umging war abscheulich. Diesen Menschen wurden schlimmer behandelt als irgendwelche Linksextremisten, die Steine und Böller warfen.
Jeder, der eine alternative Meinung zu den Coronamaßnahmen hatte, wurde als Nazi bezeichnet. Einfach nur krank...das beste Deutschland aller Zeiten...

Ist dir dies Selbstdarstellung als armes Opfer nicht selbst wenigstens ein bisschen peinlich?
Gerade am Anfang gab es nebenbei relativ viele Berichte, dass man ungenehmigte Demos gegen die Maßnahmen recht unbehelligt lies während man Gegendemos oftmals ziemlich hart anging (gerade auch solche aus der linken Ecke). Diese Behauptung ist also auch rein inhaltlich mehr als fragwürdig.
Korrekt ist, egal ob rechts,links, für / gegen Coronamaßnahmen, pro/contra Klimaschutz etc.... Wer friedlich demonstriert hat ein recht dies ohne jegliche Form von staatlicher Gängelung oder Gewalt zu tun. Etwas was leider nicht immer der Fall ist.

[ThomasL]

Manche leben halt in ihrer eigenen Welt.

Du meinst in einer, in der es ungerechtfertigte Gewalt nur auf einer Seite gibt. Da muss ich Dir recht geben.
Was von einem Teil der Aktivisten vor Ort abgezogen wird (Flaschen und Steinwürfe, Molis etc..), ist ohne jedes Wenn und Aber zu verurteilen. Wenn in diesem Fall die Polizei härter zugreift, habe ich damit überhaupt kein Problem. Gleichzeitig wäre es aber naiv anzunehmen, dass es nicht auch zu überzogener Gewalt auf Seiten der Polizei kommt. Teilweise kann ich dies sogar nachvollziehen, wer selbst den ganzen Tag Beschimpfungen, Beleidigungen und Angriffen ausgesetzt ist - für ein oftmals mieses Gehalt - der kann natürlich leicht auch mal überreagieren. Akzeptabel ist dies aber dennoch nicht.

[Pansapiens]

Gleichzeitig wäre es aber naiv anzunehmen, dass es nicht auch zu überzogener Gewalt auf Seiten der Polizei kommt.

die Frage ist, ob Greta T. das gesehen hat...

Der Präsident der Aachener Polizei, Dirk Weinspach, kritisiert die Aussagen von Greta Thunberg über die Zustände und die Polizeigewalt in Lützerath. Thunberg habe sich für kurze Zeit „in einer absolut friedlichen Atmosphäre in Lützerath blicken lassen“, sagte er einem Reporter von Spiegel. „Den größten Teil ihres Aufenthaltes hat sie genutzt, um mit der Presse zu sprechen und Statements zu geben. Während fast neben ihr sehr behutsam daran gearbeitet wurde, Aktivisten zu befreien“, so Weinspach weiter.