Den magischen Finger und was es damit auf sich hat sieht man hier gegen Ende. Achtung Film-Spoiler.
Den magischen Finger und was es damit auf sich hat sieht man hier gegen Ende. Achtung Film-Spoiler.
Ich bin da jetzt etwas verwirrt, ich meine ziehende Bewegungen gab es doch selbst im Schülerprogram des WTs früher auch schon.Viele Follower schreiben mir, dass sie das Üben von Wegstoßen noch gerade OK finden,
aber KEINEN SINN darin sehen, ZIEHEN zu üben.
Und ich bekomme solche Aussagen nicht nur von Laien, sondern insbesondere von wing chun-Leuten aller Stilrichtungen.
Mein eigener chinesischer wing tsun-Sifu sagte sogar oft: „Wir brauchen im wing tsun gar keinen BIZEPS, er stört nur.“
Beim STOSSEN ist der TRIZEPS beteiligt und beim ZIEHEN der BIZEPS.
Mein SiFu ging wohl davon aus, dass man im traditionellen wing chun meistens GERADLINIGE Fauststöße gibt, die vom TRIZEPS gepowert werden. https://fb.watch/pgQmAo_qg1/
Viele Grüße
Thomas
https://www.thiele-judo.de/portal/
The reality is, you can say ANYTHING you want. You just have to be willing to face the consequences of your choice.
Wann immer du eine ziehende Bewegung machst bei der es zu Beugung im Ellenbogengelenk kommt , was auch üblicherweise der Fall ist, kommt der Bizeps mit zum Einsatz . Wenn jemand sagt "er braucht keinen Bizeps "hat er den Körper nicht sonderlich verstanden . Ob Nackenzug , ob Lapsao ...der Bizeps ist beteiligt. Selbst in der Form ,..... jedes Zurückholen des Arms , egal in welchem Satz , ist mit Bizepsbeteiligung .
Die verstehen sehr wenig , die nur das verstehen , was sich erklären lässt. ( Marie v. Ebner-Eschenbach)
@Cam67: So ist es!
Viele Grüße
Thomas
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The reality is, you can say ANYTHING you want. You just have to be willing to face the consequences of your choice.
Genauer wären die Aussagen von retep und dem Wing Chun-Meister dann eben, dass ziehende Bewegungen mit so wenig Bizepsbeteiligung wie möglich erfolgen sollen. Ist auch ein Lehrsatz bei uns (nicht Wing Chun), sehr interessant, dass er auch hier gilt. Die meisten (bei "uns") klappen nunmal einfach den Unterarm an, was maximale Bizepsbeteiligung zur Folge hat.
allerdings. ich war schon sehr verwundert. ist der muskel kaputt, gibt es keinen "zug" aus dem arm mehr... und dass man im wt nicht mit einsatz der arme zieht, wäre für mich eine wundersame neuigkeit.
aber die physik ist ja anscheinend auch kein hindernis, wieso sollte es da die biomechanik sein. ich erinnere an die 0/100 stand geschichte und das daraus angeblich mögliche ziehen nach vorne mit dem vorderen "nullkontakt" fuß (ein KKB evergreen)
"I prefer them to be awake when I severe their arms and beat them to death with it." Maul Mornie und sein Verhältnis zu k.o.s
wenn das beherrscht wird, warum dann nicht AUCH noch die power des bizeps hinzunehmen? (ganz ohne, also zb. aus beinen, hüfte und schulter heraus, ohne, dass es da unbewußte kontraktionen im bizeps gibt, wenn es zu widerstand kommt, ist für mich nur theoretisch vorstellbar)
bleibt beim zug dann ernsthaft der arm so gestreckt, wie er es im moment des kontaktes war? nicht das geringste "heranziehen", keine distanz veränderung durch den zug (das würde es bedeuten: zu ziehen, ohne den arm heranzuziehen und dadurch distanz zu verkürzen, also ein "ziehen durch den raum", bei gleichbleibender distanz)?
Geändert von amasbaal (03-01-2024 um 09:25 Uhr)
"I prefer them to be awake when I severe their arms and beat them to death with it." Maul Mornie und sein Verhältnis zu k.o.s
wie man in dem hier verlinkten KRK-Video sehen kann, kann man auch Leute heranziehen und die Distanz verkürzen ohne den Arm zu beugen (Bizeps ist vor allem Armbeugemuskel), ja dabei kann sogar der Arm im Ellenbogen sogar gestreckt werden:
https://www.facebook.com/Grandmaster...7291068003408/
What you do speaks so loudly that I cannot hear what you say.
-Ralph Waldo Emerson-
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Zu den Wunderwaffen in der EWTO gehörte es früher auch, jedes Training des Bizeps zu vermeiden um den geraden Faustschlag noch effektiver, noch schneller und noch mehr mit Bauernschläue verkaufen zu können. Schaut man wie KRK früher gepumpt hat und kräftige Oberarme besass, Emin Boztebe oder weitere Meister aussahen, kann man dem Dogma gegenüber skeptisch sein.
Geändert von Paradiso (03-01-2024 um 13:02 Uhr)
Ich denke das "Einige" schon verstanden haben wie es gemeint war , aber wenn jemand dann tatsächlich nachfragt, ..."Eine mit dem Bizeps ziehende Bewegung im Schülerprogramm des WT? Mir fällt keine ein. " ,halte ich es für sinnvoll darauf hinzuweisen , das der Bizep eben bei aktiver Beugung im Ellenbogengelenk immer beteiligt ist . und auch die Beschreibung "beteiligt" soll darauf hinweisen , das er eben nicht der Einzige Beuger ist.
Selbst bei eiem Ziehen des Gegners , ohne Veränderung des Winkels im Ellenbogengelenk , muss der Bizep arbeiten ,...solange es sich wirklich um einen Zug , mit dem eigenen Arm/Körper ! , handelt. Man kann auch Zugwirkung auf den Anderen ausüben bei gleichzeitiger Streckung im eigenen Arm . Der Fall ist dann eben nicht gemeint , nur um noch mehr Andeutungen vorauszugreifen.
Im Endeffekt ist das hier ähnlich gelagert wie die Aussage , man/ich braucht keine Maximalkraft . Brauchen im Sinne von gebrauchen . Eine Verständnisfrage.
Die verstehen sehr wenig , die nur das verstehen , was sich erklären lässt. ( Marie v. Ebner-Eschenbach)
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