Viele Grüße
Thomas
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The reality is, you can say ANYTHING you want. You just have to be willing to face the consequences of your choice.
Demzufolge ist es also wichtig, dass sich das Umfeld ändert, richtig? Also würden auch deine Repressalien nicht wirken, weil eben das Umfeld entscheidend ist. Genau das habe ich ja oben geschrieben. Die meisten Jugendlichen lassen sich durch Strafen nicht abschrecken. Sie glauben, dass ihnen nichts passiert oder sie schon nicht erwischt werden.
Ihr diskutiert hier eigentlich etwas am Thema vorbei. marq bleibt der marq mit seinen unsinnigen Verbotsansätzen wie schon zu Coronazeiten.
Dein Einwand zur Mordrate ist zwar erstmal richtig, aber der Zeitraum ist unpassend. In der aktuellen Diskussion geht es um die letzten 10 Jahre. Diesen Zeitraum bildet dein Argument nicht ab. Auch wenn wir aktuell mit den Mordraten besser als in den 50ern sind, heißt das nicht, dass wir nicht aktuell eine Trendumkehr beobachten (höchstwahrscheinlich, zumindest in Bezug auf Messerstraftaten, hier müsste ich aber mal eine eigene Recherche betreiben, um das statistisch besser einordnen zu können, die Indizien halte ich aber für sehr stark).
Geändert von egonolsen (08-02-2024 um 10:25 Uhr)
Geht mir genauso. Das angesprochene Probleme sehe ich auch, Leute wie ich und andere vergleichen halt automatisch mit ihrer Jugendzeit, und die liegt halt doch schon mehr als 10 Jahre zurück.egonolsen hier müsste ich aber mal eine eigene Recherche betreiben, um das statistisch besser einordnen zu können, die Indizien halte ich aber für sehr stark).
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Thomas
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Sogar mehr als 20
Kannix, 24.06.2010, 14:17 Uhr: "Also ich hab noch oben ein Luftgewehr, ganz normal. Bei Katzen jedenfalls gibts keine sichtbaren Verletzungen"
einfache lösungen bewirken auch im täglichen leben oft gute ergebnisse, allderdings sollten diese auch durchdacht sein. man sollte bedenken, dass die lösungen, die du als einfach bezeichnest, auch nicht von dullies oder dummen vorgebracht werden, sondern von leuten deren meinung du nicht teilst. zudem entgegnest du , dass komplexe lösungen , die nicht einfach umsetzbar, d.h. es gar keine schnellen lösungen gibt, vierlleicht gibt es die doch,läßt sie aber in deinem kopf nicht zu .
eher 30 oder 40. dies wird mir immer bewußt, wenn du von "rockern" sprichst.
Geändert von marq (08-02-2024 um 13:36 Uhr)
[QUOTE=Tomcat;3902419]Demzufolge ist es also wichtig, dass sich das Umfeld ändert, richtig? Also würden auch deine Repressalien nicht wirken, weil eben das Umfeld entscheidend ist. Genau das habe ich ja oben geschrieben. Die meisten Jugendlichen lassen sich durch Strafen nicht abschrecken. Sie glauben, dass ihnen nichts passiert oder sie schon nicht erwischt werden.[/QUOT"]
das ist doch nur deine annahme. mir sind immer lösungen begegnet, die auf repression basierten, wenn angebote und zunächst nichts genützt haben. ich bin immer der meinung, dass repression nützt nichts, wenn nicht zugleich angebote und alternativen gemacht werden. aber nur angebote ist auch kein weg.
Eigentlich wird meine Annahme durch haufenweise Interviews mit Tätern und Streetworkern bestätigt. Die typischen Messerstecher-Jugendlichen haben keinen Job, keine Lust, keine Perspektive. Sie haben keine Angst vor dem Staat oder der Polizei, leben in einer Parallelwelt. Die leben drinnen, alle anderen draußen.
Diese Jungs kannst Du mit Gesetzen und Strafen nicht erreichen.
Mir ist nicht ganz klar, wo Du argumentativ hinwillst. In deinem Beitrag #107 hast Du wichtige Dinge gesagt. Die Täter haben meist fehlende oder falsche Werte, oder sie lehnen die Werte der Gesellschaft ab. Kombiniert mit einem niedrigen Bildungsniveau sind solche Leute leicht beeinflussbar und daher ein willkommenes Fressen für radikale Kräfte.mir sind immer Lösungen begegnet, die auf Repression basierten, wenn Angebote (...) nichts genützt haben. (...) Repression nützt nichts, wenn nicht zugleich Angebote und Alternativen gemacht werden. Aber nur Angebote ist auch kein Weg.
Ich habe ja schon geschrieben, dass die Bundesregierung lieber an Waffengesetzen rumbastelt oder Waffenverbotszonen einrichten lässt, statt an die Wurzeln des Problems zu gehen. Das würde nämlich einiges mehr an Euros kosten ...
Was ist denn dein Vorschlag, um den (angeblich) stark steigenden Messerangriffen entgegenzuwirken?
sofort starke repression, gleichzeitig langfristig, wie du sagst, an die wurzeln des problems gehen und dies bei guter erfassung aller relevanten daten der kriminalität.
Geändert von marq (08-02-2024 um 14:11 Uhr)
Viele Grüße
Thomas
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The reality is, you can say ANYTHING you want. You just have to be willing to face the consequences of your choice.
ja, ist sie, denn die besagten 34 messerangriffe pro tag sind eine schöngerechnete zahl aus der polizeilichen kriminalstatistik von 2022, wo nur zwei bestimmte deliktgruppen wiedergegeben wurden (messerangriffe bei körperverletzungs- und raubdelikten) und der rest unter den tisch fallen gelassen wurde. zählt man hingegen allein die von den jeweiligen landeskriminalämtern veröffentlichten zahlen für messerangriffe für die einzelnen bundesländer zusammen, landet man insgesamt bei ca. 21.000 taten, was ca. 60 taten pro tag entspricht...
https://www.tichyseinblick.de/daili-...serstraftaten/
2020 waren es 55 taten pro tag.
https://www.welt.de/vermischtes/vide...n-pro-Tag.html
"If one of you can punch a hole through a shoji with just your ejaculation, then you'll be a real martial artist!" Morihei Ueshiba
dafür dass ja angeblich kein Problem besteht, ist die Diskussion aber ziemlich lebhaft. Weitermachen!
dass es KEIN problem in dieser richtung gibt, behauptet, glaub ich, niemand.
die streitpunkte sind ja eher, wie massiv das problem ist, ob es schlimmer denn je ist (auch, dass es in letzter zeit eine deutliche zunahme gegeben hat, ist unbestritten) und v.a., was man dagegen machen kann und sollte oder nicht machen kann oder sollte, sowie die frage, ob die art und das ausmaß der öffentlichen diskussion zielführend ist oder nicht.
Geändert von amasbaal (09-02-2024 um 00:00 Uhr) Grund: äh... behaupten ist nicht bestreiten
"I prefer them to be awake when I severe their arms and beat them to death with it." Maul Mornie und sein Verhältnis zu k.o.s
Geändert von ThomasL (08-02-2024 um 19:29 Uhr) Grund: Zu gemein, für das Problem sind andere verantwortlich
Viele Grüße
Thomas
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