Impfung gegen Corona & Kampfsport - Diskriminierung & Bevorteilung

[Viskando]

Ja ne is klar, hab ich mir alles selbst draus gedreht.

und das jetzt wo wir doch zweifelsfrei wissen das die impfung gegen so ziemlich alles schuetzt und nebenwirkungsfrei ist. entwickelt sich immer mehr zu einer satirischen mysterieserie. fehlt nur noch nummer 1 als moderator.


dieser absatz bezog sich auf den artikel. auf den bist du aber gar nicht eingegangen in deiner "artikel erklaerung". du musst schon die worte richtig lesen um das in deinem kopf richtig mischen zu koennen. aber egal. wir sprechen nicht dieselbe sprache. das ist in ordnung.

[FireFlea]

und das jetzt wo wir doch zweifelsfrei wissen das die impfung gegen so ziemlich alles schuetzt und nebenwirkungsfrei ist. entwickelt sich immer mehr zu einer satirischen mysterieserie. fehlt nur noch nummer 1 als moderator.

dieser absatz bezog sich auf den artikel. auf den bist du aber gar nicht eingegangen in deiner "artikel erklaerung". du musst schon die worte richtig lesen um das in deinem kopf richtig mischen zu koennen. aber egal. wir sprechen nicht dieselbe sprache. das ist in ordnung.

Wenn ich Dich frage, was Schwächlinge in Berlin mit der Impfung zu tun haben sollen, weist Du darauf hin, dass der Bezug zur Impfung durch den Artikel hergestellt werde und ich mir den Rest zusammen drehe. Jetzt schreibst Du selbst, dass Deine Aussagen zur Impfung sich auf den Artikel bezögen.

Aber ich drehe mir die Bezüge, die Du selbst herstellst, zurecht. Die gleiche Sprache sprechen wir offensichtlich in der Tat nicht.

[jkdberlin]

Schluß mit dem Off Topic hier.

[ThomasL]

@egonolsen: Ja, die Diskrepanz ist interessant. Häufig beobachtet man so etwas nach Aufklärungskampagnen bzw. wenn ein Thema häufiger in den Medien erwähnt wird. Durch das erhöhte Bewusstsein kommt es in der Folge oftmals zu mehr unbegründeten „Verdachtsfällen“ aber auch echte „Fälle“ werden öfter (bei Krankheiten die längerfristig, unbehandelt. tödlich sind: früher) entdeckt.

Spannend finde ich bei solchen Themen ja immer wieder, dass viele Impfgegner (hier die Feuerwehrleute) offensichtlich nicht wissen, dass auch Covid19 das Risiko von Schlaganfällen für einen längeren Zeitraum deutlich erhöht. Wenn dann einer stirbt kann es aber natürlich immer nur die Impfung gewesen sein (was selbstverständlich ebenfalls auch möglich ist!).

[egonolsen]

@egonolsen: Ja, die Diskrepanz ist interessant. Häufig beobachtet man so etwas nach Aufklärungskampagnen bzw. wenn ein Thema häufiger in den Medien erwähnt wird. Durch das erhöhte Bewusstsein kommt es in der Folge oftmals zu mehr unbegründeten „Verdachtsfällen“ aber auch echte „Fälle“ werden öfter (bei Krankheiten die längerfristig, unbehandelt. tödlich sind: früher) entdeckt.

Spannend finde ich bei solchen Themen ja immer wieder, dass viele Impfgegner (hier die Feuerwehrleute) offensichtlich nicht wissen, dass auch Covid19 das Risiko von Schlaganfällen für einen längeren Zeitraum deutlich erhöht. Wenn dann einer stirbt kann es aber natürlich immer nur die Impfung gewesen sein (was selbstverständlich ebenfalls auch möglich ist!).

Ja, gut, aber das schlägt sich in den Berliner Daten auch nicht nieder, da wir ja wissen:

Berliner Schlaganfallregister verzeichnet dagegen keinen Anstieg der Fälle

Scheinen beide in Bezug auf Schlaganfall keine Killer zu sein.

Interessanter wäre allerdings die Frage nach der Herzmuskelentzündung und weiterer Beschwerden mit dem Herzen, die keinen Schlaganfall darstellen. Hier gibt es in dem Artikel der Berliner Zeitung keine Entwarnung von offizieller Seite, da nur mit der Schlaganfallstatistik, aber nicht mit einer Herzmuskelentzündungsstatistik o.Ä. argumentiert wird, die Rettungseinsätze aber sowohl wegen Schlaganfallsymptomen als auch wegen Herzproblemen gefahren wurden. War mir gestern beim schnellen Lesen gar nicht aufgefallen. Es ist also gar nicht geklärt, ob hinter dem Anstieg der Rettungseinsätze nicht doch ein realer Anstieg von Herzproblemen egal welcher Art steckt. Herzmuskelentzündung ist ja eine häufigere Nebenwirkung der Impfung als ein Schlaganfall (beim Virus genauso).

Was die Beobachtung der Feuerwehrleute betrifft, kann man denen auch keinen Vorwurf machen. Der Anstieg der Rettungseinsätze korrelierte zeitlich ziemlich stark mit dem Start der Impfkampagne.

[FireFlea]

Was die Beobachtung der Feuerwehrleute betrifft, kann man denen auch keinen Vorwurf machen. Der Anstieg der Rettungseinsätze korrelierte zeitlich ziemlich stark mit dem Start der Impfkampagne.

Es ist schon so, wie Thomas geschrieben hat. Im Artikel der Berliner Zeitung ist doch laut Feuerwehrangabe selbst in den letzten Jahren die Schwelle gesunken, den Notruf zu wählen. Für die "maßnahmenkritischen" Feuerwehrleute ist dagegen halt was anderes der Elefant im Raum....

Die Deutsche Herzstiftung hat dieses Jahr geäußert, dass es keinen Anstieg der herzbedingten Todesfälle bei Jüngeren gab.

https://m.focus.de/gesundheit/news/h...259581956.html

[egonolsen]

Es ist schon so, wie Thomas geschrieben hat. Im Artikel der Berliner Zeitung ist doch laut Feuerwehrangabe selbst in den letzten Jahren die Schwelle gesunken, den Notruf zu wählen. Für die "maßnahmenkritischen" Feuerwehrleute ist dagegen halt was anderes der Elefant im Raum....

Die Deutsche Herzstiftung hat dieses Jahr geäußert, dass es keinen Anstieg der herzbedingten Todesfälle bei Jüngeren gab.

https://m.focus.de/gesundheit/news/h...259581956.html

Mein Gott, genau deswegen ist es richtig nervig, mit dir zu diskutieren. Deine Antworten gehen fast immer an meinem Punkt vorbei. Machst du das absichtlich oder blickst du wirklich nicht, worüber ich rede?

Thomas und der Artikel reden über Schlaganfälle (bzw. Thomas wirft Schlaganfälle und Herzerkrankungen zusammen, was man nicht einfach machen kann). Da gab es keinen Anstieg der realen Erkrankungen. So weit, so gut.
Ich mache den Punkt, dass der Artikel keine Statistik über Herzerkrankungen liefert, weswegen das Argument, der Anstieg der Rettungseinsätze hätte nichts mit einem realen Krankheitsgeschehen zu tun, nicht widerlegt ist. Nur bezüglich der Schlaganfälle haben wir eindeutige Aussagen.
Jetzt kommst du mit herzbedingten Todesfällen. Auch wieder kein hinreichender Beleg, dass der Anstieg der Rettungseinsätze nichts mit einem realen Krankheitsgeschehen zu tun hat, da Herzmuskelentzündungen sehr oft eben nicht tödlich sind, bzw. wenn, dann erst in langen Zeiträumen (5-10 Jahre).

Ich denke zwar schon, dass ein Teil des Anstiegs der Rettungseinsätze mit einer erhöhten Notrufneigung zu erklären ist, aber ob der gesamte Anstieg damit zu erklären ist, wie du und Thomas das hier darstellen, ist doch gar nicht klar.

[jkdberlin]

was ich persönlich, anekdotisch, bemerke ist ein Anstieg der Atemwegserkrankungen bei mir im Umfeld. Erkältungen, Lungenentzündungen, Grippe etc. ... und dadurch bedingt auch zum ersten Mal auch bei Mit-Dreißigern Herzmuskelentzündungen. Alle waren geimpft, aber hatten auch Covid.

[Katamaus]

was ich persönlich, anekdotisch, bemerke ist ein Anstieg der Atemwegserkrankungen bei mir im Umfeld. Erkältungen, Lungenentzündungen, Grippe etc. ... und dadurch bedingt auch zum ersten Mal auch bei Mit-Dreißigern Herzmuskelentzündungen. Alle waren geimpft, aber hatten auch Covid.

Wie heißt es so schön denglisch? I can echo that. Wobei ich anekdotisch mehr Menschen kenne, die Atembeschwerden haben, seit sie Covid hatten. alle geimpft. Der den es am schlimmsten betrifft, sogar 4 oder 5-fach (weil Risikopatient). Kann also anscheinend alles geben und tut das auch. Insofern scheint mir die Debatte, ob nun Covid oder die Impfung oder Beides zusammen ein Problem ist, ziemlich müßig und auch am Problem vorbei geführt. Könnte daran liegen, dass sie so stark emotional und ideologisch aufgeladen ist. Das liegt aber mit Sicherheit an den doch teilweise recht undifferenzierten Maßnahmen und der Panikmache seitens der politisch Verantwortlichen. Wenn die sich eher ideologisch als sachlich positionieren, muss man sich doch nicht wundern, wenn das die Menschen im Lande ebenfalls tun.

[FireFlea]

Mein Gott, genau deswegen ist es richtig nervig, mit dir zu diskutieren. Deine Antworten gehen fast immer an meinem Punkt vorbei. Machst du das absichtlich oder blickst du wirklich nicht, worüber ich rede?

Thomas und der Artikel reden über Schlaganfälle (bzw. Thomas wirft Schlaganfälle und Herzerkrankungen zusammen, was man nicht einfach machen kann). Da gab es keinen Anstieg der realen Erkrankungen.
Ich mache den Punkt, dass der Artikel keine Statistik über Herzerkrankungen liefert, weswegen das Argument, der Anstieg der Rettungseinsätze hätte nichts mit einem realen Krankheitsgeschehen zu tun, nicht widerlegt ist. Nur bezüglich der Schlaganfälle haben wir eindeutige Aussagen.

Die Differenzierung ist für die Aussage der Feuerwehr überhaupt nicht relevant, da sich die Aussage der Feuerwehr, dass die Schwelle gesunken sein, den Notruf zu wählen, auf Schlaganfälle und Herzprobleme bezieht. Und die Aussage der maßnahmenkritischen Feuerwehrleute ebenfalls. Und darauf habe ich mich im Zitat auch eindeutig bezogen.

Jetzt kommst du mit herzbedingten Todesfällen. Auch wieder kein hinreichender Beleg, dass der Anstieg der Rettungseinsätze nichts mit einem realen Krankheitsgeschehen zu tun hat, da Herzmuskelentzündungen sehr oft eben nicht tödlich sind, bzw. wenn, dann erst in langen Zeiträumen (5-10 Jahren).

Im Artikel bzgl. Berlin ist allgemein von Herzproblemen die Rede, auch nicht von Herzmuskelentzündungen. Ich gehe davon aus, dass wenn es mehr Notrufe bzgl. Herproblemen (allgemein) gibt, sich das auch in den Todesfällen niederschlagen müsste. Natürlich nicht ausschließlich.

Ich denke zwar schon, dass ein Teil des Anstiegs mit einer erhöhten Notrufneigung zu erklären ist, aber ob der gesamte Anstieg damit zu erklären ist, wie du und Thomas das hier darstellen, ist doch gar nicht klar.

Ich stelle hier da, dass der gesamte Anstieg damit zu erklären ist? Wo denn genau?

[egonolsen]

Im Artikel bzgl. Berlin ist allgemein von Herzproblemen die Rede, auch nicht von Herzmuskelentzündungen. Ich gehe davon aus, dass wenn es mehr Notrufe bzgl. Herproblemen (allgemein) gibt, sich das auch in den Todesfällen niederschlagen müsste. Natürlich nicht ausschließlich.

Ich habe dir ein (im Zusammenhang mit Corona und Impfung prominentes) Gegenbeispiel gegeben, dass dies eben nicht gegeben sein muss.

Ich stelle hier da, dass der gesamte Anstieg damit zu erklären ist? Wo denn genau?

Was ist denn dann deine Aussage? Warum argumentierst du mit der Statistik der herzbedingten Todesfälle und was wolltest du damit aussagen?

[FireFlea]

Ich habe dir ein (im Zusammenhang mit Corona und Impfung prominentes) Gegenbeispiel gegeben, dass dies eben nicht gegeben sein muss.

Was ist denn dann deine Aussage? Warum argumentierst du mit der Statistik der herzbedingten Todesfälle und was wolltest du damit aussagen?

Ich habe es doch schon im letzten Post geschrieben. Wenn die Anzahl der kritischen Herzprobleme allgemein steigt, ist auch erwartbar, dass die Todesfälle steigen. Vielleicht nicht 1 zu 1 aber in der Tendenz.

[Royce Gracie 2]

Spannend finde ich bei solchen Themen ja immer wieder, dass viele Impfgegner (hier die Feuerwehrleute) offensichtlich nicht wissen, dass auch Covid19 das Risiko von Schlaganfällen für einen längeren Zeitraum deutlich erhöht. Wenn dann einer stirbt kann es aber natürlich immer nur die Impfung gewesen sein (was selbstverständlich ebenfalls auch möglich ist!).

Das war der Grund wieso ich mich 2x impfen lassen habe , auch wenn ich insgesamt so wenig Impfen lasse wie eben nötig.
Leute haben immer argumentiert -> Impfen dies das gefährlich
Ich habe geguckt wie hoch realistisch die Chance ist Covid zu bekommen.
In dem Fall nahe 100%

Also hab ich mich impfen lassen, einfach weil keine Impfung und kein Corona zwar das absolut beste wäre aber unrealistisch erschien.
Geimpft und Corona war aber im wahrscheinlichsten Fall, selbst im schlechtesten Fall kein Unterschied zu nur Corona bekommen.

Nachdem ich dann aber 2 Impfungen und 1x Corona hatte und damit alle Auflagen erfüllt waren , hab ich keine Notwendigkeit gesehen für eine zusätzliche dritte Impfung.

[Nick_Nick]

Nach einer Viruserkrankung, die ca. 100% der Menschen hatte, treten u.U. etwas gehäuft Herzerkrankungen etc. auf. Also Sachen gibt´s ... .

[Nohands]

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Frau verklagt Covid-19-Impfstoffhersteller | Astrazeneca zu Auskunft verurteilt
Quelle: Stuttgarter Zeitung 08.04.2024
https://www.stuttgarter-zeitung.de/i...986f27e9f.html
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Gruß
Nohands
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