Achtung, Messerstecher!

[FredKuneDo76]

Eigentlich hast du nichts "konkret begründet". "Legale Waffenträger" zu einem Wortspiel zu verklären, ist eben keine "konkrete Begründung".

Warum du aber auch für einen anderen Kommentator festlegen will, dass er diese Begrifflichkeiten als "Wortspiel" meinte, bleibt auch ein Geheimnis in deinem eigenen Kopf, das mich gar nicht interressiert.

[FredKuneDo76]

Und was ich tatächlich vergessen habe, weil ich zu sehr auf das Führen von Waffen fixiert war, die eine Erlaubnis bräuchten:

Es gibt ja Waffen, die der Gesetzgeber als Selbstverteidigungswaffen akzeptiert und das Führen grundsätzlich erlaubt (Betonung auf "grundsätzlich"):

- Reizstoffsprühgeräte (CS oder Pfeffer)
- Elektroschocker
- Kubotan
-"Sicherheitsregenschirm"

(Wobei wahrscheinlich auch nur Reizstoffsprühgeräte und Elektroschocker wirklich als Waffen gelten)

Das wären legale Waffen, die du fast immer und erlaubnisfrei führen darfst (Ausnahme beispielsweise Versammlungen)


Bei Messern aber nochmal zur absoluten Sicherheit:

Wenn ein Messer als Waffe im Sinne des Waffengesetzes gilt, darfst du es grundsätzlich nicht legal führen.
Wenn ein Messer nicht als Waffe im Sinne des Waffengesetzes gilt, ist es eigentlich als Gebrauchsgegenstand eingeordnet und der Gesetzgeber geht davon aus, dass du es nicht zur "Selbstverteidigung" trägst oder nutzen willst.

Im deutschen Recht ist es einfach nicht vorgesehen, dass du dich vorsätzlich mit einem Messer verteidigst.
Im Notwehrfall wird das zwar unter Umständen akzeptiert, aber da ist dann auch die Frage, ob die Wahl dieses Mittels wirklich begründbar war.

Deshalb muss man eben auch immer etwas kritisch sein, wenn man irgendwelche Kampfkünste mit "Messerkampf" trainiert: Das sollte dann nicht als Selbstverteidigungstraining gedacht sein, sondern eher als sportlich/kulturelles Hobby, wie Fechten oder Kendo.

[amasbaal]

Deshalb muss man eben auch immer etwas kritisch sein, wenn man irgendwelche Kampfkünste mit "Messerkampf" trainiert: Das sollte dann nicht als Selbstverteidigungstraining gedacht sein, sondern eher als sportlich/kulturelles Hobby, wie Fechten oder Kendo.

ich versuche es mal in dem stil mit den worten zu schreiben, der dir am verständlichsten zu sein scheint: das ist FALSCH. du hast anscheinend NICHT VERSTANDEN, dass das training mit der waffe ein wesentlicher bestandteil eines trainings für verteidigung gegen waffen mit eigener aber eben auch OHNE waffe und (aufgrund zahlreicher dafür brauchbarer attribute) in teilen sogar für eine waffenlose sv gegen waffenlose angreifer (learning with tools) sinnvoll ist. sonst trainiert man in der sv gegen waffen mit wischiwaschi angriffen doch nur PITSCHEPATSCHE Kung Fu
davon abgesehen: kleines (legales) meser in icepickgriff gegen unbewaffnete (im training, sonst illegal) = palmsticktraining und damit training für den Kubotan (legal) in der sv.

[jkdberlin]

Ab hier weiss ich nicht wie weiter . Darf ich nun darauf reagieren , wenn mir jemand etwas unterstellt was ich nicht geschrieben habe , darf ich mich dagegen verwehren , wenn mir jemand sagt ich schreibe "sinnloses zeug , obwohl ich das Zeug und wie ich dazu komme konkret begründe ?
Und wenn nicht , ja was dann . Hat dann mein Gegenüber Narrenfreiheit . Also wie damit umgehen , ohne Punkte zu riskieren ?

Melden.

[FredKuneDo76]

ich versuche es mal in dem stil mit den worten zu schreiben, der dir am verständlichsten zu sein scheint: das ist FALSCH. du hast anscheinend NICHT VERSTANDEN, dass das training mit der waffe ein wesentlicher bestandteil eines trainings für verteidigung gegen waffen mit eigener aber eben auch OHNE waffe und (aufgrund zahlreicher dafür brauchbarer attribute) in teilen sogar für eine waffenlose sv gegen waffenlose angreifer (learning with tools) sinnvoll ist. sonst trainiert man in der sv gegen waffen mit wischiwaschi angriffen doch nur PITSCHEPATSCHE Kung Fu
davon abgesehen: kleines (legales) meser in icepickgriff gegen unbewaffnete (im training, sonst illegal) = palmsticktraining und damit training für den Kubotan (legal) in der sv.

Ich versuche es dir dann mal zu erklrären wie es dir vielleicht am verständlichsten zu sein scheinen:

Jedesmal, wenn ich Leute aus FMA und ähnlichen Kampfkunstarten "Messerkampf" trainieren sehe, erlernen sie sehr kunstvolle, aber auch sehr künstliche Angriffe und fangen irgendwann an, mit Messern (und Händen) zu "fechten". Spezielle Punkte angreifen, spezielle Punkte verteidigen, dazwischen gerne eher fragwürdiges "Trapping"-Spiel.

Nun ist das aber leider so, dass der typische Messerstecher kein FMA/Kali-Messerkampf trainiert, gar keine Lust hat zu fechten. Dem ist es sehr warscheinlich auch egal, wo er dich trifft. Die meisten dokumentierten Messerangriffe bestehen auch hauptsächlich aus wilder, chaotischer Stecherei, keine kunstvollen Versuche dich zu stechen oder sogar zu schneiden.

Es gibt ganz viele tolle Sachen, die man in FMA trainieren kann (mein Favorit ist Suntukan) aber Messerkampf trainieren, das ist immer so ein ziemlich fragwürdiges Spiel.

Vielleicht macht dir Messerkampf Spass. Vielleicht bringt es dir Koordinationsfähigkeiten. Aber das Verständnis dafür, wie Messerstecher wirklich handeln, könnte da ziemlich verzerrt werden (durch zu fantastische Bewegungen). Auch deine Auswahlmöglichkeiten einfach mal "Flight" statt "Fight" zu wählen, könnten dadurch falsch beeinflusst werden.

Egal. Ich wünsche dir, wie jedem Menschen, dass du niemals von irgendwem mit einem Messer angegriffen wirst.

[Paradiso]

Hatten wir das schon? Ist recht aktuell:

Schon erschreckend was für Stich-und Hiebwaffen die da in London mittlerweile nutzen. Ich könnte mir vorstellen das vor 10 bis 20 Jahren das Arsenal doch eher aus Messern bestand und wegen fehlenden Schusswaffen nach und nach aufgerüstet wurde.

Da sind Macheten wie bei Metzeleien in Afrika oder Südamerika üblich, Schwerter sowie Kurzspeere und sogar ein Batlet ähnliches Zweiklingenschwert.

Das Batlet war ja mal Thema in einer Big Bang theory Folge, als es Penny mit ihrem Südstaatencharme für Sheldon resolut zurückholte .

[amasbaal]

Ich versuche es dir dann mal zu erklrären .

hat nicht geklappt, weil die erklärung voller FEHLER ist

[Paradiso]

Bei RTL kam gestern auf Spiegel TV um 23:20 eine interessante Doku über Australien "Die Strassengangs von Sidney" wo auch Messer und Bahnhöfe ein Thema waren.

[Katamaus]

Bei RTL kam gestern auf Spiegel TV um 23:20 eine interessante Doku über Australienie Strassengangs von Sidney wo auch Messer und Bahnhöfe ein Thema waren.

Ja, da scheinen Waffenverbote nicht viel zu helfen. (Die tragen ja sogar Hämmer als Waffen bei sich)

Aber ja, die war echt krass. Wollte es hier teilen, hab's aber nirgends gefunden.

[FredKuneDo76]

hat nicht geklappt, weil die erklärung voller FEHLER ist

Okay. Dann versuche meine Argumente doch zu widerlegen?

Lass es dir vielleicht mal von Michel Ruge erklären. Der kommt ja selbst aus der FMA-Szene mit seinen ETF-Leuten

[Paradiso]

Ja, da scheinen Waffenverbote nicht viel zu helfen.

Da lässt sich trefflich drüber streiten, vielleicht hätten restriktivere Gesetze über Messer, schon vor 10 oder mehr Jahren..auch wenn sich dann ein paar Pfadfinder und Handwerker über Einschränkungen beschwert hätten, geholfen.

Vor der Entscheidung stehen wir jetzt, um ähnlichen Zuständen wie in Sidney oder London entgegen zu wirken.

[Kusagras]

Bei RTL kam gestern auf Spiegel TV um 23:20 eine interessante Doku über Australien "Die Strassengangs von Sidney" wo auch Messer und Bahnhöfe ein Thema waren.

Bericht nicht greifbar; hier was aus Paris: 1:10 Waffenkonztolle an Schulen, mit Fundpräsemtaion recht beeindruckend, mit Kleinkram geben die sich nicht ab.
Viel Ehre- und Bandenschei..., Jagden, halb tot prügelnd, alles dann schön auf Video zum Teilen. Assimentalität vom Feinsten.

https://www.zdf.de/dokumentation/zdf...rutal-100.html

[Paradiso]

Bericht nicht greifbar; hier was aus Paris: 1:10 Waffenkonztolle an Schulen, mit Fundpräsemtaion recht beeindruckend, mit Kleinkram geben die sich nicht ab.
Viel Ehre- und Bandenschei..., Jagden, halb tot prügelnd, alles dann schön auf Video zum Teilen. Assimentalität vom Feinsten.

https://www.kampfkunst-board.info/fo...64&do=editpost

Ich kann den Link leider nicht öffnen.

[Kusagras]

Ich kann den Link leider nicht öffnen.

Sorry, ist jetzt korrigiert.

[Katamaus]

Vor der Entscheidung stehen wir jetzt, um ähnlichen Zuständen wie in Sidney oder London entgegen zu wirken.

Du glaubst im Ernst, diese Typen kümmern sich um Waffengesetze? Typen, die vor der Kamera erklären, dass die wieder jemanden umbringen, wenn das die Ehre des “Viertels” verlangt, denn das sei wichtiger als die Freiheit. Ernsthaft? Deinen Optimismus möchte ich haben.

Man sieht ja gut in den USA, wo das hinführt, wenn man immer härtere Strafen einführt. Warum sollte man auch versuchen, denen Wege für ein sinnvolleres Leben aufzuzeigen und zu ermöglichen? Interessant, dass gerade Du für die sozial Schwachen am Rande der Gesellschaft eher auf Law & Order setzt. Da hatte ich Dich bisher anders wahrgenommen.