Thema Messerangriff "Verteidigung"....

[concrete jungle]

Dumm gelaufen, Militärgericht wohl parteiisch, so kann es auch kommen:


https://www.focus.de/panorama/spangd...260508078.html


https://www.focus.de/panorama/airfor...202602020.html

zeigt deutlich wie gefährlich Messer sind:

https://www.sherdog.com/fighter/Mich...annikov-106635

[Pansapiens]

Vae victis!

[Mr.Fister]

die nächste interessante nummer könnte das hier werden:

https://www.bild.de/regional/rheinla...8905125f8ff8f1

da bin ich mal gespannt, wie es weitergeht...

[big X]

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[amasbaal]

die nächste interessante nummer könnte das hier werden:

https://www.bild.de/regional/rheinla...8905125f8ff8f1

da bin ich mal gespannt, wie es weitergeht...

ist nicht der erste fall... hab ich vor einigen wochen schon mal gelesen: von älterem mann (über 60, herkunft nicht erwähnt) angefasst und zugestochen (direkt ins herz). sie habe sich, so ihre aussage, "nur selbstverteidigt"
natürlich wurde die frau in kommentaren als heldin gefeiert.

[Mr.Fister]

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hab mal gegoogled, hier noch 2 andere quellen - hoffe, eine davon funktioniert für dich:

https://presse-augsburg.de/notwehr-2...nklage/988691/

https://blaulichtmyk.de/frau-erstich...er-am-bahnhof/

[Mr.Fister]

hab ich vor einigen wochen schon mal gelesen

ja, das ging damals im sommer schon mal rum - siehe bspw. spiegel-artikel hier: https://www.spiegel.de/panorama/just...b-7b88ba1ed6ff

der zwischenzeitlich hinzugekommene teil im vergleich zum sommer ist, dass die staatsanwaltschaft nun zwischenzeitlich anklage erhoben hat und dies wegen körperverletzung mit todesfolge getan hat.
jetzt muss man halt schauen, wie es weitergeht und was ggf. gerichtlich rauskommt.

[Pansapiens]

von älterem mann (über 60, herkunft nicht erwähnt) angefasst und zugestochen (direkt ins herz).

Das scheint mir doch eine stark verkürzte Darstellung. Hier ausführlicher aus dem verlinkten Artikel:

So soll sich alles abgespielt haben: Die Angeklagte, eine in Kaiserslautern (Rheinland-Pfalz) lebende US-Amerikanerin, befand sich an einem Samstagnachmittag im Hauptbahnhof von Kaiserslautern. Der Eritreer belästigte die Frau, griff ihr auf einer Rolltreppe an den Hintern. Es kam zu einem Wortgefecht. Dann zog die Frau ein Klappmesser, machte Stichbewegungen in Richtung des Mannes.

In der Vernehmung behauptete die Amerikanerin, dass sie den Mann so auf Abstand halten wollte. Schließlich wich der Mann auch zurück, die Frau setzte ihm allerdings nach. Als der Mann dann ihren Messer-Arm festhielt, befreite sie sich, „stach im selben Bewegungsablauf einmal zu“, heißt es laut Staatsanwaltschaft.

[big X]

@mr.fister:
ja - haben beide funktioniert.

[Kusagras]

Das scheint mir doch eine stark verkürzte Darstellung. Hier ausführlicher aus dem verlinkten Artikel:

So soll sich alles abgespielt haben: Die Angeklagte, eine in Kaiserslautern (Rheinland-Pfalz) lebende US-Amerikanerin, befand sich an einem Samstagnachmittag im Hauptbahnhof von Kaiserslautern. Der Eritreer belästigte die Frau, griff ihr auf einer Rolltreppe an den Hintern. Es kam zu einem Wortgefecht. Dann zog die Frau ein Klappmesser, machte Stichbewegungen in Richtung des Mannes.

In der Vernehmung behauptete die Amerikanerin, dass sie den Mann so auf Abstand halten wollte. Schließlich wich der Mann auch zurück, die Frau setzte ihm allerdings nach. Als der Mann dann ihren Messer-Arm festhielt, befreite sie sich, „stach im selben Bewegungsablauf einmal zu“, heißt es laut Staatsanwaltschaft.

Dann besser dies auch noch dazu:

Laut den Aussagen der Frau habe sie nicht absichtlich auf das Herz gezielt – und so sieht es mittlerweile auch die Staatsanwaltschaft: Die Anklage wurde weder wegen Mordes noch wegen Totschlages erhoben, sondern wegen Körperverletzung mit Todesfolge. Bedeutet: Die Frau habe den Mann zwar verletzen, aber nicht töten wollen.

Dies hätte laut Ermittlern auch die Auswertung der Videoüberwachung ergeben. Auf den Aufnahmen hätte sich gezeigt, dass die Frau das Messer vermutlich nicht mit Tötungsabsicht geschwungen hätte.

Könnte natürlich sein dass er sich so ungünstig in dem Moment bewegt hat, dass das Herz geroffen wurde.... . Viele wissen auch gar nicht genau wo das Herz ist und wähnen es oft in der - von getroffnenen aus - linken Brust (analog zu vielen bildlichen, nicht eng fachmedizinischen Darstellungen).

[amasbaal]

Das scheint mir doch eine stark verkürzte Darstellung. Hier ausführlicher aus dem verlinkten Artikel:

So soll sich alles abgespielt haben: Die Angeklagte, eine in Kaiserslautern (Rheinland-Pfalz) lebende US-Amerikanerin, befand sich an einem Samstagnachmittag im Hauptbahnhof von Kaiserslautern. Der Eritreer belästigte die Frau, griff ihr auf einer Rolltreppe an den Hintern. Es kam zu einem Wortgefecht. Dann zog die Frau ein Klappmesser, machte Stichbewegungen in Richtung des Mannes.

In der Vernehmung behauptete die Amerikanerin, dass sie den Mann so auf Abstand halten wollte. Schließlich wich der Mann auch zurück, die Frau setzte ihm allerdings nach. Als der Mann dann ihren Messer-Arm festhielt, befreite sie sich, „stach im selben Bewegungsablauf einmal zu“, heißt es laut Staatsanwaltschaft.

bezieht sich das auf den fall, den ich meine? ist das der selbe? ich hab das vor einigen wochen gelesen (und natürlich nicht WÖRTLICH im kopf gespeichert).

[amasbaal]

Dann besser dies auch noch dazu:

Laut den Aussagen der Frau habe sie nicht absichtlich auf das Herz gezielt – und so sieht es mittlerweile auch die Staatsanwaltschaft: Die Anklage wurde weder wegen Mordes noch wegen Totschlages erhoben, sondern wegen Körperverletzung mit Todesfolge. Bedeutet: Die Frau habe den Mann zwar verletzen, aber nicht töten wollen.

Dies hätte laut Ermittlern auch die Auswertung der Videoüberwachung ergeben. Auf den Aufnahmen hätte sich gezeigt, dass die Frau das Messer vermutlich nicht mit Tötungsabsicht geschwungen hätte.

Könnte natürlich sein dass er sich so ungünstig in dem Moment bewegt hat, dass das Herz geroffen wurde.... . Viele wissen auch gar nicht genau wo das Herz ist und wähnen es oft in der - von getroffnenen aus - linken Brust (analog zu vielen bildlichen, nicht eng fachmedizinischen Darstellungen).

ist ein beispiel,wie das läuft, wenn frau (und mann) meint, sich mit einem messer "selbstverteidigen" zu können (wegen grapschen!) und keine ahnung, training und selbstkontrolle hat.
DAS ist genau das verhalten, das mancher politiker zum anlass nimmt, die führbarkeit von messern immer weiter einzuschränken (und nicht die terror-angriffe. der zusammenhang wird nur aus politischem kalkül hergestellt und eh von kaum jemand ernst genommen).

hätte sie auch zugestochen, wenn der grapscher ein einheimischer aus der nachbarschaft gewesen wäre? ob sie das messer geführt hat, um es als alltagswerkzeug zu nutzen, oder eher, um sich gegen migrantische grapscher zu "selbstverteidigen" (bahnhöfe gelten da ja als besonders gefährlich, wenn man die nachrichten so verfolgt)?
ausserdem: das durfte sie ja gar nicht - so oder so... messerverbot in bahnhöfen!

edit: um ein relativ kleines und nicht dafür extra konstruiertes messer frontal ins herz zu rammen, bedarf es nicht einer zufälligen bewegung, sondern enorme kraft. entweder, sie hat mit voller wucht gestochen, oder er ist ihr ins messer gerannt. wie beschrieben, ist das kaum möglich (evtl. großer zufall, wenn der winkel passte, die einstichstelle zwischen den rippen war und die klinge horinzontal eindrang, dqann reicht auch weniger kraft, aber immer noch keine zufällige bewegung....).
wenn ich mit großer wucht auf torso oder kopf einwirke, dann ist das klare tötungsabsicht oder eben unkontrollierte panik (wegen grapschen? weil er sich gegen das messer wehrt? in letzterem fall: selbst verursacht.)
wer nicht mit einem messer im SV sinne umgehen kann und es nicht als alltagswerkzeug oder talisman/fetisch () oder so bei sich hat, sondern als waffe, soll es zu hause lassen. wer sich unter stress nicht unter kontrolle halten kann, der soll es zu hause lassen. wer meint, ein messer wäre ein adäquates mittel, um sexuelle belästigungen zu stoppen, soll es zu hause lassen. wer bahnhofsmigrantenparanoia hat, die einem suggeriert, in lebensgefahr zu sein, wenn man bahnhöfe betritt, soll es übrigens auch zu hause lassen.

[Pflöte]

jetzt dreht er wieder durch...

...da kann nur Rassismus hintergesteckt haben, na klar...

[amasbaal]

ja, das ging damals im sommer schon mal rum - siehe bspw. spiegel-artikel hier: https://www.spiegel.de/panorama/just...b-7b88ba1ed6ff

der zwischenzeitlich hinzugekommene teil im vergleich zum sommer ist, dass die staatsanwaltschaft nun zwischenzeitlich anklage erhoben hat und dies wegen körperverletzung mit todesfolge getan hat.
jetzt muss man halt schauen, wie es weitergeht und was ggf. gerichtlich rauskommt.

ah, ok. erklärt die parallelen

[amasbaal]

jetzt dreht er wieder durch...

oooooh... stört dich, ne?
was ist daran denn falsch?