Jugendgewalt leider mal wieder

[Kusagras]

Meinen die das Ernst oder ist eine Umschreibung für "das Eisen ist mir zu heiss, das fasse ich nicht an" ?

Ich denke, das lässt sich oft gar nicht mehr trennen: als in unserer Stadt dort, wo es keine Drogenszene gab, sich anfing eine aus vor allem aus dem Maghreb stammenden zu etablieren, dies zum Thema wurde, hieß es sinngemäss in der Kommunalpolitik von den üblich besonders Toleranten: . "Na ja, die sind arm, von irgendwas müssen die ja leben". Da die damals - und auch heute noch recht viel- besonders Toleranten Ton angebend waren, vergrößerte und verfestigte sich das Problem und wurde eigentlich nie wieder gelöst. Heute ist die Innenstadt an den Abenstunden der Treffpunkt vieler Assis, die Atmosphäre recht ätzend. Keiner , den ich kenne hat noch großen Bock da auszugehen. IN naderen Städten ähnliche Entwicklung.

[Katamaus]

Und beim "offen diskutieren und keine Denkverbote " sollte es auch möglich sein Themen wie "Hintergrund" anzusprechen , ohne gleich als fremdenfeindlich kategorisiert zu werden . Auch das gehört in meinen Augen mit dazu.

Wie Du sagst: es gehört dazu. Aber wenn dann immer nur der eine (Hinter-)Grund angesprochen wird, dann wird es eben politisch für die eigene (oftmals fremdenfeindliche) Agenda genutzt. Das ist eben nicht mehr offen, sachlich und neutral. Da liest oder hört man doch ganz ganz oft nichts von anderen Ursachen, die Floh auch schon genannt hatte und die ebenfalls betrachtet werden sollten, also Armut, geringe Bildung, soziales Umfeld, usw., sondern es geht fast immer nur um Ethnie, Kultur & Co. Und wenn das immer von denselben kommt, dann ist doch klar, wes Geistes Kind die sind. Das hat dann auch nichts mit framen zu tun, sondern das ist dann eben genauso klares Benennen von dem was ist. (Das ist ja oft eigentliche Frame: sobald man jemanden rechter Gesinnung zeiht, wird man selber sofort geframt, dass man den anderen immer gleich als fremdenfeindlich framt - ist ja eigentlich auch ohne neudeutschen Begriff einer der ältesten Tricks der Menschheit: den anderen dessen beschuldigen, was man eigentlich selber tut.)

[Pflöte]

+1,

wobei aus meiner sicht von der letztgenannten gruppe eine deutlich größere gefahr ausgeht, als von ersterer und das gerade in der aktuellen lage auch klar benannt werden sollte.

Die aktuelle Lage haben wir doch den Trägern der Rosa Brillen zu verdanken, oder nicht? Selbst und gerade das Erstarken der "tumben Ausländerfeinde" ist ziemlich klar erkennbar eine Reaktion auf politisches (Nicht-)Handeln und gesellschaftliche Stimmungsmache der Rosabebrillten der letzten Jahre.

Die einen sind Ursache, die anderen Symptom.

[Cam67]

Wer ist Floh?

[FireFlea]

Wer ist Floh?

Das werde wohl ich sein

[Cam67]

Das werde wohl ich sein

Ok. Warum auch immer . Noch kleiner als Kata wirst du wohl kaum sein . Auf einem Bild sah es eher wie doppelt so gross aus ^^

[FireFlea]

Ok. Warum auch immer . Noch kleiner als Kata wirst du wohl kaum sein . Auf einem Bild sah es eher wie doppelt so gross aus ^^

Na mein Nick ist doch "Flea" Und wenn ich es Recht in Erinnerung habe, gibt es jetzt nicht die wahnsinnigen Größenunterschiede zwischen Kata und mir.


Noch zum Thema - das hat der BKA Präsident vor ein paar Jahren zum Thema Ausländerkriminalität geäußert und auf gewisse Verzerrungseffekte hingewiesen. Die sind imho auch berechtigt:

https://www.welt.de/politik/deutschl...ngseffekt.html

Dass es gewisse problematische Klientel gibt mit ebenso problematischer kututereller Prägung ist dabei unbestritten, nur die reine Quantität beim Ausländeranteil in den Statistiken ist nicht ganz so aussagekräftig, wie man auf den ersten Blick meint.

[Katamaus]

Englisch: flea
Deutsch: Floh m <-(e)s, Flö̱·he>

[Katamaus]

Die einen sind Ursache, die anderen Symptom.

Meine Fresse ist das unterkomplex. Da braucht man echt nicht weiter zu diskutieren.

Lieber rosa Brille als braune Brille.

[Pflöte]

Das ist ein Satz bestehend aus sieben Worten, der sich auf gesamtgesellschaftliche Entwicklungen bezieht. Selbstverständlich ist der unterkomplex.



Edit:
"Er rezipiert hier im Forum abscheuliche Gewaltverbrechen auf eine mir nicht genehme Weise. Er muss also ein Nazi sein."

[Cam67]

Englisch: flea
Deutsch: Floh m <-(e)s, Flö̱·he>

ok, nu hab ich es auch mal in Deepl eingegeben. Englische Flöhe waren mir nicht geläufig . ^^

[Kusagras]

...Dass es gewisse problematische Klientel gibt mit ebenso problematischer kututereller Prägung ist dabei unbestritten, nur die reine Quantität beim Ausländeranteil in den Statistiken ist nicht ganz so aussagekräftig, wie man auf den ersten Blick meint.

Wir reden doch hier nicht von Kriminalität allgemein sondern vor allem von Gewaltkriminalität ( vor allem die nicht organsierte Gewalt) bzw. dessen Potential) im "öffentlichen Raum", den Protagonisten von Provokationen, Über- und Angriffen gegen andere andere. Und da sind die Statistiken leider nicht differenziert nach meiner Kenntnis. Aber Anschauungsmaterial durch eigene Erfahrungen über Jahrzehnte, Berichte von Betroffenen, Zeugen, Polizeimeldungen, Pressemeldungen (und ja, da muss man auch mal Boulevard lesen, wenn man Näheres erfahren bei diesem Aspekt) ergeben hier klare Tendenzen: und die korrespondieren mit den wenigen Statistiken, Forschern und Vetretern aus der Justiz (manchmal anderen Bereichen) die sich trauen.

[Dorschbert]

Also ich könnte mir das so vorstellen:

Diese kinder sind zuhause nicht frech, weil es dort entsprechend streng zugeht.
In den schulen der brd geht es nicht so streng zu und deswegen sind die kinder dort frecher als zuhause.
Insoweit könnten die kinder in der schule braver werden, wenn es dort strenger zugehen würde.

Fazit nach dieser theorie:
Die eltern tun schon ihren teil, aber die schule nicht.

Tja, nur haben halt nicht wir als Aufnahmegesellschaft den Gepflogenheiten der Zuwanderer anzupassen sondern umgekehrt. So läuft das Spiel. Sehen irgendwie auch so ziemlich alle Gesellschaften dieser Welt so, bis auf Deutschland und ein paar andere zur Selbstverleugnung bzw. -aufgabe neigende Geisterfahrer.

Wie gesagt: Als sozialwissenschaftlich (aus)gebildeter Mensch sind mir da viele Theorien und Erklärungen geläufig. Die erklären aber halt ggf. so ein Verhalten lediglich, sie entschuldigen es nicht.

Ich bin da mittlerweile recht rigoros und der Meinung: Wenn Leute hier ungefragt auf der Matte stehen und in vielen Fällen sogar noch (im Vergleich geradezu "fürstlich") alimentiert werden, erwarte ich von denen eine Kriminalitätsrate von quasi Null.

[Pflöte]

Wenn Leute hier ungefragt auf der Matte stehen und in vielen Fällen sogar noch (im Vergleich geradezu "fürstlich") alimentiert werden, erwarte ich von denen eine Kriminalitätsrate von quasi Null.

+1

Das ist doch der Punkt und nicht die Herkunft (die in diesem Fall halt zwangsweise außerhalb Deutschlands liegt, das war es aber auch schon), der kulturelle Hintergrund, die Hautfarbe, die Sprache, die Kleidung, die Gene oder sonstewas.

Nur leider leben wir in einer Gesellschaft, die diesen Minimalanspruch nicht stellt und daraus folgend schon gar keine Konsequenzen zieht, sollte diesem nicht entsprochen werden.

[Katamaus]

Wie gesagt: Als sozialwissenschaftlich (aus)gebildeter Mensch sind mir da viele Theorien und Erklärungen geläufig. Die erklären aber halt ggf. so ein Verhalten lediglich, sie entschuldigen es nicht.

Deswegen plädiere ich ja auch dafür, dass man die Erklärungen und somit die Ursachenbekämpüfung von der Sanktion trennt. Als solcher sollt Dir aber auch bewusst sein, dass eine solche Aussage totaler Quatsch ist:

Sehen irgendwie auch so ziemlich alle Gesellschaften dieser Welt so, bis auf Deutschland und ein paar andere zur Selbstverleugnung bzw. -aufgabe neigende Geisterfahrer.

So ziemlich alle Wohlstandsgesellschaften haben damit zu kämpfen. Für den Rest stellt sich das Problem logischerweise nicht.

Tja, nur haben halt nicht wir als Aufnahmegesellschaft den Gepflogenheiten der Zuwanderer anzupassen sondern umgekehrt. So läuft das Spiel.

Und das ist ein astreiner Strohmann. Wer sieht das denn nicht so? Mal abgesehen, dass wir ja auch ganz gerne mal Döner oder Falafel essen?

erwarte ich von denen eine Kriminalitätsrate von quasi Null.

Das lässt mich ehrlich gesagt, stark an der Qualität wenn nicht an dem Vorhandensein deiner nun hinreichend betonten sozialwissenschaftlichen Ausbildung zweifeln.