Sexuelle Belästigung im BJJ

[jkdberlin]

Bei den Pans gab es für Galvao die gleiche Sonderbehandlung wie früher auch. Er durfte von der Mattenseite aus coachen, hatte seine eigene Coachweste und durfte praktisch überall hin ...

[Gürteltier]

Irgendwie ist es für mich unbegreiflich dass Gürteltier hier ständig irgendwelche völlig abstrusen Konstrukte beschwört um potentiellen sexuellen Missbrauch "kleinzureden...."

Erst kommt er damit, dass was wäre wenn ich als Fitnesstrainer unschuldig sex Belästigung bezichtigt worden wäre..... ja was weiss ich ... bin ich ja nicht... hat schon seinen Grund dass ich dessen nie bezichtigt wurde...
Jetzt kommt er mit was ist wenn sich die Mutter von Alexa Herse in ihren Account eingeloggt hätte....

Dann kommt er mit : Ich habe ja damals den Ohrschlecker des 17 Jährigen Fitnessgirls nicht angezeigt... wieso zeigt dann Alexa Herse Galvao an.

Was soll denn der ganze Blödsinn ?

Ist dir Klar oder nicht klar dass der Unterschied zwischen dem Bedrohungsgrad einer sexuellen Belästigung von "Ja gut das war unschön aber ich bin körperlich mehr als doppelt so stark es kann mir nichts wirklich schlimmes passieren" zu
" Ich könnte mich im Notfall, wenn es einen Schritt weiter geht 0 wehren" das absolut entscheidende für die Traumatisierung ist ?

...

Und du willst mir erzählen du findest beide Situationen sollten gleich bewertet werden weil sie ja gleich schlimm sind ?
Ich sags ungern so deutlich aber ich finde bei dir stimmt was nicht.
Hier keinen Unterschied im traumatisierungsgrad und dem verursachtem Leid zu erkennen ist nicht möglich wenn man psychisch gesund ist

Du bist schnell dabei, anderen psychische Krankheit zu unterstellen.
Schon deiner Bekannten und der 17 Jährigen Ohrleckerin, jetzt mir.

Anders als Du habe ich Psychologie studiert, klinische Psychologie war im Hauptstudium mein Schwerpunktfach und meine Diplomarbeit habe ich auch in dem Bereich geschrieben.
Mein Nebenfach war Psychiatrie und weil ich da einigermaßen was kapiert habe, hatte ich am Ende meines Studiums vier Jahre einen Job als studentischer Tutor in der Eingangsdiagnostik der Psychiatrischen Abteilung des UKE.

Ich habe dich nie wirklich situativ mit Herse verglichen. Ihr konntet beide nicht souverän mit der jeweiligen Situation umgehen. Aber auf verschiedenen Ebenen.
Das habe ich möglichst schonend angedeutet.

Dein Bild weiblicher Sexualität billigt Frauen nämlich weder aktive Begierde zu, noch die Stärke, ohne stützende Herzensgute Männchen wie dich so eine Situation zu bewältigen.
Stell dir vor, die Herse lebt schon 18 Jahre als Frau, wird öfter mal angemacht und ist mit körperlicher Unterlegenheit dank jahrelanger BJJ Erfahrung bestens vertraut.
Der Typ hat sie im normalen Training angeblich zum Rollen ausgesucht und in Anwesenheit anderer Sachen abgezogen, die keiner okay gefunden hätte.

Ich halte dich im Gegenzug für normal und verklemmt.
Guck dir ruhig mal an, wo es herkommen mag, dass du so ne Traumaphantasie an der Stelle entwickelst. Aber woanders, nicht hier im KKB.
Krank ist das nicht. Nur nicht sehr verständig für dein eigenes Inneres oder das Anderer.

In meinen posts sind klare Argumentationslinien.

Such die und fang nicht an, Zitate aus Nebenstellen zu basteln. Sonst lernst du nix dazu.

[Teetrinker]

Anders als Du habe ich Psychologie studiert, klinische Psychologie war im Hauptstudium mein Schwerpunktfach und meine Diplomarbeit habe ich auch in dem Bereich geschrieben.
Mein Nebenfach war Psychiatrie und weil ich da einigermaßen was kapiert habe, hatte ich am Ende meines Studiums vier Jahre einen Job als studentischer Tutor in der Eingangsdiagnostik der Psychiatrischen Abteilung des UKE.

Meine Psychologin sagt ich soll Menschen gegenüber misstrauisch sein, die meinen mit ihrer Ausbildung prahlen zu müssen. Noch würde ich deinen Beitrag nicht als Prahlerei werten, sondern eher als normale Beschreibung deines Werdegangs. Ich werde aber beobachten, und zwar quer durch alle Threads, ob Du dies öfter erwähnst.

Wer oder was ist UKE?

[Gürteltier]

Meine Psychologin sagt ich soll Menschen gegenüber misstrauisch sein, die meinen mit ihrer Ausbildung prahlen zu müssen. Noch würde ich deinen Beitrag nicht als Prahlerei werten, sondern eher als normale Beschreibung deines Werdegangs. Ich werde aber beobachten, und zwar quer durch alle Threads, ob Du dies öfter erwähnst.

Wer oder was ist UKE?

Universitätsklinikum Eppendorf.

Könntest Du nicht einfach in den entsprechenden threads auf hier verweisen, bevor ich das extra erwähnen muss ?
Dann käme es cooler rüber.

Erst mal lange beobachten ist ein sehr fachmännischer Ansatz. Das sollen wir Erzieher auch so lange und neutral wie möglich.
Nur ändert das nix daran, dass mensch dabei immer die gleichen unguten Denkschleifen in bestimmten Bereichen feststellt.

Und Ausbildung ist in Deutschlands-Denkschleifen z.B. oft alles, Praxis oder gar einfach Argumentationsgang immer weniger.

[Uruk]

Bei den Pans gab es für Galvao die gleiche Sonderbehandlung wie früher auch. Er durfte von der Mattenseite aus coachen, hatte seine eigene Coachweste und durfte praktisch überall hin ...
Dürfen das andere Coaches nicht?

[jkdberlin]

Bei den Pans gab es für Galvao die gleiche Sonderbehandlung wie früher auch. Er durfte von der Mattenseite aus coachen, hatte seine eigene Coachweste und durfte praktisch überall hin ...
Dürfen das andere Coaches nicht?

Nein.

[Royce Gracie 2]

Nur weil du Psychologie studiert hast, macht dich das nicht zu einem Menschen, der wissenschaftlich gesehen als moralische Instanz legitimiert ist.
Auch bin ich sehr verwundert, dass du nicht zwischen Alltagssprache und wissenschaftlicher ICD Diagnose bezüglich psychischer Gesundheit unterscheiden kannst.
Ich war 5 lange Jahre mit einer Psychologin als feste Partnerin zusammenlebend. Sind auch nur Menschen

Wenn ich sage mit der Person stimmt doch irgendwas nicht.... meine ich nicht , dass gesichert eine ärztliche Diagnose über die Psyche vorliegt....
Es ist eine soziale Einschätzung und kein medizinischer Befund
auf die Idee hättest du aber auch selbst kommen können....

Das Heresy den Missbrauch öffentlich macht ist in deinen Augen ein falscher Umgang und zeigt Unreife sowie falsches Unsouveränes verhalten.
Für mich ist das ein Zeichen von Stärke, den Mut zu haben Galvao öffentlich zu konfrontieren. Unreif und Schwach wäre es das einfach zu ignorieren.
Sie ist wie gesagt als erste Anlaufstelle zu Andre Galvaos Frau gegangen bevor sie es öffentlich gemacht hat.
Diese widerum meinte sie solle sich nicht so anstellen....
erst dann ging sie an die Öffentlichkeit.

Da sind wir halt unterschiedlicher Meinung.

Und ja es sind nach den Anschuldigungen auch sofort einige Leute gegangen... unter anderem Andy Murasaki, der 8 Jahre das absolute Aushängeschild als Schüler von Andre Galvao war.
Er ist zum direkten Konkurrenten AOJ gewechselt ohne Andre direkt zu beschuldigen ist das schon ein starkes Zeichen.
Wenn derjenige, der Andre Galvao 8 Jahre lang jeden Tag 2-6h erlebt bei solchen Anschuldigungen direkt das Gym wechselt...

Auch Stephan Kesting hat sich sehr besorgt darüber geäußert

Zudem muss man sich mal folgendes auf der Zunge zergehen lassen:

"Wenn ein 43 Jähriger 100kg Trainer seine 18 jährige 60kg Schülerin beim rollen aus der mount dominiert , dabei Stöhngeräusche abgibt und ihr dann übers Ohr schleckt."
Dann ist das für Herrn Gürteltier verklemmt, wenn man das absolut inakzeptabel findet.
Ich spräche Frauen die Selbstwirksamkeit ab, wenn ich sage sie müssten vor sowas beschützt werden.
Gleichzeitig sind Frauen die aktiv und öffentlich gegen solches Verhalten vorgehen in seiner Sichtweise aber auch Unreif....

hör mir auf mir wirds zu blöd

[Gürteltier]

"Wenn ein 43 Jähriger 100kg Trainer seine 18 jährige 60kg Schülerin beim rollen aus der mount dominiert , dabei Stöhngeräusche abgibt und ihr dann übers Ohr schleckt."
Dann ist das für Herrn Gürteltier verklemmt, wenn man das absolut inakzeptabel findet.

Ich finde es verklemmt, wie du deine eigenen Erlebnisse mit sexuell offensiveren Annäherungen von Frauen beschrieben hast.
Deine Spekulationen über Internetklatsch finde ich sehr normal, aber nicht verklemmt.

[Katamaus]

Andy Murasaki, der 8 Jahre das absolute Aushängeschild als Schüler von Andre Galvao war.
Er ist zum direkten Konkurrenten AOJ gewechselt ohne Andre direkt zu beschuldigen ist das schon ein starkes Zeichen.
Wenn derjenige, der Andre Galvao 8 Jahre lang jeden Tag 2-6h erlebt bei solchen Anschuldigungen direkt das Gym wechselt...

Ich verfolge die Diskussion ja nur am Rande, aber ich finde DAS schon eher ziemlich fragwürdig. Er hat entweder 8 Jahre lang 2-6h am Tag nichts mitbekommen, dann frage ich mich, warum er dann gleich wechselt und es drängt sich der Verdacht auf, dass er das eher als Vorwand nutzt. Oder er hat, was viel wahrscheinlicher ist, etwas mitbekommen. Dann finde ich es geradezu erbärmlich, wenn er erst dann reagiert, wenn die Gefahr besteht, mit hineingezogen zu werden. Wie man es dreht und wendet, das wirft eher ein schlechtes Licht auf die, die jetzt plötzlich öffentlichkeitswirksam reagieren.

[Royce Gracie 2]

Ich finde es verklemmt, wie du deine eigenen Erlebnisse mit sexuell offensiveren Annäherungen von Frauen beschrieben hast.
Deine Spekulationen über Internetklatsch finde ich sehr normal, aber nicht verklemmt.

Okay , und ich werde den Verdacht nicht los, dass du irgendwie für dich beschlossen hast, so ein bisschen sexueller Missbrauch, wenn es nichts größeres ist, ist ja nicht so schlimm.... Keine Ahnung ob dass damit zusammen hängt dass du die Annäherung deiner Mom von damals nicht anders verarbeiten kannst-... oder ob das was genetisches ist ? Sie fands ja anscheinend damals auch nicht so schlimm... ( Ich hoffe ich birnge das nun nicht durcheinander , aber du warst doch der , der meinte dass als er 16 war seine Mom versucht hat ihn zu verführen ?)
"Ein 43 Jähriger Mann/Trainer kann ruhig mal einer 18 jährigen Schülerin ungewollt übers Ohr schlecken und Stöhngeräusche dabei machen, während er sie mit seinem Körper fixiert... darf man nicht so verklemmt sein... das doch nichts großes..." oder wie ? Na gute Nacht meine Kinder würde ich so weit es nur geht von dir weg trainieren lassen.... Du bist jemand der wegschaut/kleinredet.... wenn Unrecht getan wird.
ich bin halt anders.


Mir ist das ganze Thema mittlerweile zu blöd.....

[Takezo]

Okay , und ich werde den Verdacht nicht los, dass du irgendwie für dich beschlossen hast, so ein bisschen sexueller Missbrauch, wenn es nichts größeres ist, ist ja nicht so schlimm.... Keine Ahnung ob dass damit zusammen hängt dass du die Annäherung deiner Mom von damals nicht anders verarbeiten kannst-... oder ob das was genetisches ist ? Sie fands ja anscheinend damals auch nicht so schlimm... ( Ich hoffe ich birnge das nun nicht durcheinander , aber du warst doch der , der meinte dass als er 16 war seine Mom versucht hat ihn zu verführen ?)
"Ein 43 Jähriger Mann/Trainer kann ruhig mal einer 18 jährigen Schülerin ungewollt übers Ohr schlecken und Stöhngeräusche dabei machen, während er sie mit seinem Körper fixiert... darf man nicht so verklemmt sein... das doch nichts großes..." oder wie ? Na gute Nacht meine Kinder würde ich so weit es nur geht von dir weg trainieren lassen.... Du bist jemand der wegschaut/kleinredet.... wenn Unrecht getan wird.
ich bin halt anders.


Mir ist das ganze Thema mittlerweile zu blöd.....

Word

[Gürteltier]

Okay , und ich werde den Verdacht nicht los, dass du irgendwie für dich beschlossen hast, so ein bisschen sexueller Missbrauch, wenn es nichts größeres ist, ist ja nicht so schlimm.... Keine Ahnung ob dass damit zusammen hängt dass du die Annäherung deiner Mom von damals nicht anders verarbeiten kannst-... oder ob das was genetisches ist ? Sie fands ja anscheinend damals auch nicht so schlimm...

Lass mich raten : Du warst auch einige Zeit mit einer Biologin zusammen.

Mir ist das ganze Thema mittlerweile zu blöd.....

Dann reiß dich doch mal davon los. Ihr harmoniert wirklich nicht sehr.

[C-MO]

das ist wirklich erschreckend

die frage ist : was könnte man dagegen tun ?