Die Wing Chun Kuen Kuits

[Suriage]

Geile Idee, das mit dem Extra-Thread. Nach den ersten "Ich harte Sau fress Adamsäpfel"-Geschichten erzähl ich euch, wie ich mal panisch von einer Gruppe gewaltbereiter Metrosexueller in eine Mosh Pit geflüchtet bin. Am Ende bekam ich mehr auf die Fresse, als ich es von der Gruppe hätte erwarten können.

Noob. Wer im Mosh Pit zu viel abbekommt der mosht selbst nicht hart genug.

[DirkGently]

Ich gebe Dir gerne ein paar Beispiele. Bitte dafür einen eigenen Thread aufmachen und mir Link per PM schicken.
Klappt aber frühestens am Montag da ich gerade erst vom Training komme und heute zu müde bin. Die nächsten 3 Tage bin ich dann erstmal Klettern.

Ja klar und dann soll ich vielleicht noch durch einen Reifen springen? Mach den thread doch selber auf, du scheinst ja sehr konkrete Vorstellungen davon zu haben. Oder antworte halt nicht, mir doch egal

[BUJUN]

Jetzt bin ich doch noch da. In dem Thread sollte es meiner Meinung nach eher um solche Situationen gehen, in denen Eskalation mit großer Wahrscheinlichkeit die schlechteste Option gewesen wäre, und wie man dort trotzdem rausgekommen ist. Als Gegenpol kann Bujun sicher einige Geschichten beisteuern, in denen eine Eskalation trotz nahezu aussichtloser Situation funktioniert hat.
Also eher das Gegenteil von "ich harte Sau..."

So und jetzt aber wirklich gute Nacht!

Bin gerne dabei - habe auch so schöne Geschichten wie "hab mal 8 Mann
gleichzeitig auf die Straße gefordert" = ging natürlich schief - einer hatte
'nen Gipsarm und ich weis daher wie Gips schmeckt

Wozu so was mal gut war: hat sich rumgesprochen dass ich auch bei 8:1
antrete ....

Es gab auch Situationen wo EINER zu viel war

Nur Vollidioten behaupten sie hätten hunderte von Kämpfen und die alle
gewonnen und natürlich keinerlei juristische oder medizinische Konsequenzen.


Grüße

BUJUN

Noch'n Kuit: lass dir keinen Gipsarm auf Maul hauen

[Mario Mikulic]

Och, die Größe da ist doch schon ok.
Und warum ich lache, kann ich Dir genau erklären:
Aus zweierlei Gründen:
Erstens finde ich ebenfalls, daß da etwas vollkommen überbewertet wird
und man so das Wesentlich aus den Augen verliert und zweitens,
daß hier sehr, sehr viele (sogenannte) Diskussionen nichts
weiter sind, als ein endloses sich im Kreise zu drehen.
Und das andere war ja nun auch etwas spaßig gemeint.
Warum überhaupt so ernst, so aggressiv am frühen Morgen?
Grüße aus Bielefeld

Digger ich bin nie aggresiv ...

Ich meinte das nur als Frage !

Ich weiß halt nicht was daran witzig sein soll ausser Polemik ! Polemik kann man immer verwenden ! Völlig sinnlos !

Ich poste hier ein Symbol von Bruce Lee und es wird lächerlich gemacht !

Da soll sich jeder mal seine Gedanken zu machen !

Grüße aus Frankfurt am Main

[Mario Mikulic]

you've got to know when to hold 'em
know when to fold 'em
know when to walk away
know when to run

kenny rogers

ist ja geil :

https://www.youtube.com/watch?v=kn481KcjvMo

DAS ist noch besser für unsere Geschichte hier :

https://www.youtube.com/watch?v=BbYj3tJRSO8

[angHell]

Ach Mario, wie kommst Du denn überhaupt darauf, dass es eine bestimmte Drehrichtung des Yin und Yang Symbols gibt? Das hast Du Dir bestimmt nur so gedacht, richtig? Ich verstehe zwar den Gedanken, behaupte aber, es gibt keine bestimmte Drehrichtung des Symbols, weshalb die Pfeile auch nicht entgegesgesetzt drehen können. Falls Du Dir das mit der Drehrichtung nicht nur ausgedacht hast, würde ich dazu gerne eine Quelle sehen, die Deine These unterstützt!

[Mario Mikulic]

@ang hell

https://upload.wikimedia.org/wikiped...KuneDo.svg.png

Jeder weiß in welche Richtung das Yin und Yang Symbol rotiert ! Im obigen Fall nach links ! Die dicke Seite geht voran, also wie zwei Tropfen sozusagen ... kann man rechts oder linksherum zeichnen !

Die Pfeile aber gehen nach rechts !

Wichtig sind die Farben ! Nicht nur, das die Pfeile und das YY Symbol entgegen gehen, sondern Bruce Lee hat extra die Farben betont, also die Pfeile entsprechend der Farbe des YY Symbols gezeichnet ... was auf die selbe entgegengesetzte Kraft andeutet ... Gelber Pfeil gegen gelbes Yin Symbol ... roter Pfeil gegen rotes yang Symbol ... sehr eindeutig ... hätte es ja anders herum zeichnen können von den Farben her ! Aber nein, sogar die Farben sprechen eine eindeutige Sprache ! Dem Bruce muss das bekannt gewesen sein !!!

Ich habe mir ein Symbol überlegt und kam auf den selben Schluß ! Das ist doch kein Zufall ! Ich wollte zwei Kräfte aufzeigen. Es auf grundlegende Kräfte runterbrechen zum leichteren Unterrichten ! Auf Druck und Zug ! Im Grunde gibt es auch nicht mehr ! Da kam mir YY Symbol in den Kopf. Dann, das man dagegen muss also gegensätzliche Pfeile und da fiel es mir sofort auf ! Alles schon da gewesen !

Leider wissen wir über das Symbol nix ! Also ich habe noch nix brauchbares gefunden ! Nur schwache Erklärungen aus dritter Hand (Bruce ist ja tot leider!)



Meiner Meinung nach hat er das Dagegengehenprinzip (Druck auf Druck und Zug auf Zug) schon erkannt und in dem Symbol offensichtlich allen mitgeteilt/gezeigt ! !

(Und ganz Nebenbei, deshalb spricht man auch vom "natürlichen" System, weil man eben keine Entscheidungsschritte benötigt, sondern dem natürlichem Reflex folgt ! Jeder Mensch geht dagegen instinktiv ! Zieh oder drück mal Jemanden ! Er drückt oder zieht sofort dagegen ! Das kann man natürlich kultivieren und ausbauen, aber im Grunde ist es eine "natürliche" Reaktion !)

Das Interessante ist doch, das ist nicht nur das Fundament, sondern es es findet immer statt !

Da kommen die noch die "Höherwertigkeit der Gelenke" ins Spiel ...

und es ist in allen Kampfkünsten ersichtlich !

Nehmen wir BJJ ... machst Du einen Hebel, gibst Du nicht nach, sondern benutzt "höherwertige Gelenke" ... Bei einer Armbar bspw. ist deine Hüfte an des Gegners Schulter und deine Ellbogen an seinem Handgelenk ! Du benutzt höherwertige Gelenke ... Die näher an deinem MSP (Masseschwerpunkt) sind und bei der Armbar bspw. gibt man auch nicht nach, sondern geht dagegen und bricht die Kraft durch die besseren Hebelverhältnisse ! usw.

vc´ler genau das selbe ... sie arbeiten viel aus dem Ellbogen ! Jedesmal wenn das Handgelenk behindert wird greift das nächsthöhere Gelenk, der Ellbogen ...

Da der Mensch aber Hand, Ellbogen, Schulter, Hüfte, Knie und Fußgelenke hat, die Wirbelsäule, den Nacken, Halsgelenk usw. ist da sehr viel möglich ... man muss sich mehr auf ALLE Gelenke konzentrieren und auch so Körperbewusstsein vermitteln !

vc ist viel mehr, wie die meisten denken !

Viele fixieren sich auch auf überlieferte Übungen und entwickeln sich daher auch nicht weiter ... bzw. zurück, da ich sicher bin, dass im vc ALLES schon enthalten ist/war ! VC ist wie ein Schloß, und den Schlüssel muss jeder selbst erfahren ... oder beigebracht bekommen !

Am Ende ist es ein Prinzip und das Wissen um Anatomie (die Höherwertigkeit der Gelenke) ... Der Rest, ist völlig frei ... also was man daraus macht !

Da gibt es sonst nichts Festes ! Nur Übungen ...

Ich sage ja provokativ, BJJ ist da schon drin oder Judo oder was auch immer ! Aber wenn man das nicht trainiert, das VC Dagegengehenprinzip nicht in den anderen Stylen sucht, dann erfährt man es auch nicht ! Wenn man "trennt" und nicht "verbindet" !

Wenn man in Stylen denkt !

VC ist am Ende FORMLOS ! Für mich ist es einfach ein Wort für Kampfkunst ! Ich schliesse da nix aus !

Das ist meine Botschaft ! Das sind meine Erfahrungen die ich versuche hier in den Foren auch anderen mitzuteilen ! Viele sehen das ja auch so und die sollen ruhig sehen, dass sie nicht alleine sind !

Ich komme ja aus dem Bereich und will ja nur Leuten die das auch machen eine "Hilfe" sein ! Ich wäre froh gewesen, wenn mir einer das alles so genau erklärt hätte damals !

Das man eben dagegengeht und lediglich die "nächsthöheren" Gelenke benutzt bei einem "stocken" oder "stop" einem "block" usw.

Mir hat man die Ohren vom Nachgeben zugesülzt, da holst du nicht die Butter vom Brot ! Es erklärt nix, ist keine Anleitung, Unsinn, der einen nur verwirrt und genau in die falsche Richtung lenkt und man nur von Glück reden kann, da trotzdem anders zu handeln ! Indem man eben durch Training eine "Grundspannung" erreicht und es mehr eine körperliche Erahung wird und vom Kopf her nicht vermittelt werden kann ... so kann man es aber auch vom Kopf vermitteln !

Alles meine Meinung ! Nichts für Ungut !

Peace !

[Mario Mikulic]

@cam67

und zum Raum den Du immer erwähnst ! Einem Schüler sollte man meiner Meinung nach das Wichtigste zu dem Thema Raum sagen und das ist (m.M.n.) die RAUMDIAGONALE !

Das heisst der Arm als Diaganole im Raum ... im Grunde das Winkeln !

Der Rest da, mit Vektoren usw. ist nicht wichtig ! Bringt nix didaktisch und als Anleitung, als konkrete Anleitung !

Habe ja gesagt ich sage noch was dazu ...

LG

M

[Michael Kurth (M.K.)]

Und ein weiteres Mal gehen die, die farbenblind sind, leer aus...

[angHell]

Jeder weiß in welche Richtung das Yin und Yang Symbol rotiert ! Im obigen Fall nach links ! Die dicke Seite geht voran, also wie zwei Tropfen sozusagen ... kann man rechts oder linksherum zeichnen !

Ok, also keine Quelle...

Ich habe mir ein Symbol überlegt und kam auf den selben Schluß ! Das ist doch kein Zufall !!

Natürlich ist das Zufall, was sollte es sonst sein? Göttliche Vorsehung oder Deine thelepatische Verbindung zu Bruce Lees Geist? Das ist doch Quatsch....

[ThomasL]

Ja klar und dann soll ich vielleicht noch durch einen Reifen springen? Mach den thread doch selber auf, du scheinst ja sehr konkrete Vorstellungen davon zu haben. Oder antworte halt nicht, mir doch egal

Nö, warum sollte ich. War ein nett gemeintes Angebot meine Aussagen mit konkreten Beispielen zu untermauern (und dafür meine knappe Zeit zu opfern). Ich bin aber gar nicht scharf drauf, bringt mir persönlich nämlich gar nichts. Da nutze ich die Zeit lieber zum trainieren als... Gelöscht, bringt hier sowieso nichts.

Bujun: Wäre bestimmt interessant, aber vielleicht lieber mal bei einem Bier. Bringt hier eh nichts

[Grumbleduke]

VC ist am Ende formlos. Weiß das Mr.B auch ?

(Sorry konnts mir nicht verkneifen)

[Mario Mikulic]

Sorry, wenn ich manche nerve, aber das Dagegengehenprinzip ist so faszinierend, u.a. auch aus folgendem Grund:

Immer heisst es "Vorwärtsgehen" oder "Druck" oder "Vorwärtsspannung" oder "Entgegengehen" und wie ich es öfter erwähnt habe, spielt dabei der ZUG nie eine Rolle !

Nie heisst es "ziehe", sondern es läuft immer auf das Gegenteil "Druck" im WC hinaus (egal welche Richtung).

Wir sollten vielleicht unser Augenmerk auf diese Thematik richten ... Ich habe das selber noch nicht genau eruiert und wäre über jeden interessanten Hinweis in der Richtung dankbar !

Liebe Grüße

M

[Schellenbaum]

Wir sollten vielleicht unser Augenmerk auf diese Thematik richten ... Ich habe das selber noch nicht genau eruiert und wäre über jeden interessanten Hinweis in der Richtung dankbar !

Mach doch mal endlich deine neuen Videos in die Tube, dann schreib ich dir ganz viele interessante Hinweise ins Kommentarfeld.

[Mario Mikulic]

Wollte ich machen, habe auch einen Freund kontaktiert, der sich mit Videos auskennt, aber wenn, dann richtig Gute zu der Thematik "Dagegengehenprinzip" ! Es ist also sehr aufwändig und ich habe gerade echt viel zu tun, abgesehen davon das es viel Geld kostet ... aber es wird kommen ... keine Sorge !



Aber leg doch schon mal los ! Im Grunde werde ich mich nur wiederholen ... nur mit Grafiken dazu usw. was es verdeutlichen wird ...