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Na das ist doch mal etwas, warum denn nicht gleich so.Zitat von Vollkorn84
Allerdings beantwortet der Artikel nicht die Frage nach der Intensität dieser Kämpfe. Zwischen dem von Terao verlinkten Rooftop Fight und z.B.Vale Tudo Kämpfen aus Brasilien gibt es da dann doch noch deutlich Unterschiede hinsichtlich der Intensität.
Moderator
@Maddin: Viele solcher Vergleichskämpfe, wie es sie früher mal gab, sind illegal. Waren sie vielleicht damals auch schon. Zumal da vermutlich auch gern gewettet wurde. Keine Ahnung, welcher VT'ler sich heute gerne mal irgendwo gegen Geld mit anderen Leuten kloppt. Barry Lee hat in HKG gekämpft. Quellen hab ich keine. Vielleicht hat Nananom eine dazu. Philipp hat ein paar Kämpfe dort bestritten. Irgendwann hat er mal gesagt, dass die aber aus "heutiger" Perspektive und auch im Vergleich zu seinen ersten Sparrings in Wongs Schule harmlos waren. Wer kantonesisch kann, kann ja da mal die Archive der Zeitungen etc. durchforsten. Da wurden bestimmt kurze Artikel damals abgedruckt. Nur weil wir das nicht alles sofort bei Google finden, heißt es nicht, dass die nicht da sind. Es ist nur nicht immer alles aus jedem noch so kleinen Bereich ausführlich digitalisiert.
Ok, jaaa....alles Ausreden....Blablabla..
Dann gehe ich jetzt auch dazu über, hier nichts mehr zu glauben ohne YT oden ausführlichen und unabhängigen Artikel, der sofort auf der ersten Trefferseite bei Google steht.
Btw.gibt es mit Sicherheit überall Leute, die kämpferisch ne Menge draufhaben und auch noch nicht im Ring standen.
Geändert von Kaybee (22-10-2013 um 12:31 Uhr)
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Müssen derartige Reaktionen wirklich sein?Ok, jaaa....alles Ausreden....Blablabla..
Dann gehe ich jetzt auch dazu über, hier nichts mehr zu glauben ohne YT oden ausführlichen und unabhängigen Artikel, der sofort auf der ersten Trefferseite bei Google steht.
Bisher wurde hier niemand verbal angegriffen, es wurde lediglich nach Belegen für aufgestellte Behauptungen gefragt, das ist alles.
Ein bisschen mehr Lockerheit würde einigen hier wirklich gut tun...
Ach... wenns nur die Intensität wäre... die paar alten Videos von diesen sagenhaften, krassen Beimos mit Kung Fu "Meistern" aus Hong Kong und Macao, die durchs Netz geistern, zeigen Gehampel von Leuten, denen man nicht zutrauen würde, ne halbe Runde bei nem Newcomer-Kickbox Event in der Mehrzweckhalle von Kleinkleckersburg durchzuhalten...
Trotzdem waren die Protagonisten Leute mit Rang und Namen, die da Publikum angelockt haben...
Von illegalen Fights habe ich nie geredet. Gibt ja heutzutage mehr als genug Möglichkeiten sich legal zu messen. Sanda und Lei Tai Turniere würden sich dazu doch anbieten?
Also, warum das nicht wahrnehmen wenn WSL schon die Kämpferfahne hochgehalten hat?
Ich störe mich nicht mal dran, dass da nichts mehr nachgewiesen werden kann und vieles auf Erzählungen basiert. Ist halt so. Who cares. Ich glaub die Stories einfach mal.
Woran ich mich störe ist wenn groß betont wird, ja das ist nachweisbar und dann gibts keinen Nachweis. Das muss nicht mal ein Video oder was sein.
Genügt mir schon wenns mehrere unabhängige Augenzeugenberichte gibt aus denen man sich ein Bild basteln kann.
Oder wenn hier mal einer klar sagt, ja ich hab ne Medaille, ein Foto oder nen Zeitungsartikel gesehen.
Aber irgendwie hat immer jeder nur irgendwas gehört. Und selbst das wäre ok wenn die heutigen Vertreter den Beweis antreten.
Tun ja ein paar, Die meisten schalten aber lieber auf stur und spielen beleidigte Leberwurst wenn das mal nachgefragt wird. Und das nicht mal bösartig.
Bin ich absolut überzeugt. Wenn man aber in einem öffentlichen Forum von den kämpferischen Möglichkeiten des Stils oder des Meisters schwärmt sollt man was an der Hand haben.Btw.gibt es mit Sicherheit überall Leute, die kämpferisch ne Menge draufhaben und auch noch nicht im Ring standen.
Vor allem wenn man von anderen immer Nachweise fordert.
Moderator
@Maddin: Ja, verstehe ich. Allerdings fühle ich mich auch bzgl. dieses letzten Punktes nicht angesprochen.
Ja, ein paar Leute gehen auf Turniere. Delta-Cup ja eben z.B. Klar, könnte es mehr sein, aber es ist halt so, wie es ist. Also warum drüber ärgern, ich hole lieber das für mich Beste aus meinem Training heraus. Das genügt mir.
@Nite:
Das hat nix mit ärgern zu tun. MMn. trägts halt nicht wirklich zur eigenen Glaubwürdigkeit bei wenn man was von anderen fordert und es selber nicht erbringen kann.
Und es tut mMn. einem Stil nicht gut wenn man versucht seine Effektivität durch Heldengeschichten des Meisters zu untermauern.
Vor allem wenn die kämpferischen Erfolge der heutigen Generation etwas dürftig sind.
Würde sich ja keiner aufregen wenns da eine große WKfront gebe oder einfach schon mehr höherwertige Sparringsvid. Oder wenn man sich eine eigene Sparte wie die Dog Brothers schafft, oder oder oder oder.
Gut es ist schon um einiges besser geworden, aber hat auch seine Zeit gedauert bis ein paar Leute mal paar Sparringvids abgedreht haben. Vorher wurde da auch nur auf stur geschalten.
Vor allem ist das nicht verständlich wenn man sonst einen Haufen Videos mit Drills raushaut. An der Unlust was ins Netz zu stellen kanns also nicht liegen.
Aber gut es tut sich ja doch was und aus eurer Richtung kommt doch auch immer was. Deswegen ist die Gereiztheut mancher bei solchen Fragen halt unverständlich.
Ich selber glaubs jedem mal, der es behauptet. Wenn das was er erzählt, nicht gar so quer ist, meiner Meinung nach. Aber wer extrem damit scheppert, von dem würd ich dann ganz gern was sehen.
Nachweis ist ja jetzt erbracht, sogar mi8t Quellen. Ganz cool und ohne überhebliches Gelaber wie der Smiley-Mann
Ja, das ist die Frage. Und auch das bedauerliche Faktum. Ich kann die Frage nicht beantworten, an was es ursprünglich lag. Für die jetzige Zeit würd ich sagen, es sind einfach zu wenig Kämpfernaturen mit Spaß dran in der Szene unterwegs.
Naja es wurde ja schon ein bisl damit gescheppert.
Nachweis ist ja jetzt erbracht, sogar mi8t Quellen. Ganz cool und ohne überhebliches Gelaber wie der Smiley-Mann
Was auch völlig ok ist. Man sollte dann halt nur nicht mit alten Geschichten scheppern.Ja, das ist die Frage. Und auch das bedauerliche Faktum. Ich kann die Frage nicht beantworten, an was es ursprünglich lag. Für die jetzige Zeit würd ich sagen, es sind einfach zu wenig Kämpfernaturen mit Spaß dran in der Szene unterwegs.
Wenn man selber nichts zu zeigen hat oder nichts zeigen will, ist die Versuchung groß. Man sieht sich halt in einer bestimmten Tradition und macht ja auch ordentlich Sparring, hat eine kämpferische Einstellung und ein solches Training, da kann man auch auf das Vorbild verweisen, kein Problem......
Was auch völlig ok ist. Man sollte dann halt nur nicht mit alten Geschichten scheppern.
KKB-Userstatus: Senior
Ach... wenns nur die Intensität wäre... die paar alten Videos von diesen sagenhaften, krassen Beimos mit Kung Fu "Meistern" aus Hong Kong und Macao, die durchs Netz geistern, zeigen Gehampel von Leuten, denen man nicht zutrauen würde, ne halbe Runde bei nem Newcomer-Kickbox Event in der Mehrzweckhalle von Kleinkleckersburg durchzuhalten...
Trotzdem waren die Protagonisten Leute mit Rang und Namen, die da Publikum angelockt haben...Gottseidank hat sich das entwickelt
Ich lach jetzt nie mehr über die lustigen Chinesen auf dem Dach
http://www.kampfkunst-board.info/for...9/#post3060201
ok, du blitzbirne, bin ich der archivar oder googlebeauftragte in wong / vt fragen?Nachweis ist ja jetzt erbracht, sogar mi8t Quellen. Ganz cool und ohne überhebliches Gelaber wie der Smiley-Mann
.
kann doch nicht sooo schwer sein!?
tastaturen könnt ihr alle quälen, nur mal ein anderes browserfenster aufmachen und googlen....
Bla bla bla ... gute alte Zeit ... usw ...
Zu meiner Shotokan-Zeit war es üblich, dass sich die Schulen gegenseitig
besuchten ( auch ohne Anmeldung ) und Vergleichskämpfe gemacht wurden.
Der Härtegrad wurde von den Kontrahenten "individuell" und sofort vereinbart,
kams heftig gings heftig zurück und weiter.
Und in der EWTO 1988 / 1993 .. ebenso ( nicht auf den Groß-/Prüfungs-
Lehrgängen mit KRK oder LT ! ) - man wollte sich vergleichen und war
nach der ersten / zweiten CS-Versuchs-Nummer am zerren und hauen.
Die Schulleiter haben ihre Schule stets erfolgreich vertreten - keinen hats
gestört - man lernt ja hinzu.
Ich habe bereits im Shotokan spontane Einladungen von ( zufällig, als
Begleiter ) anwesenden Boxern, Ringern und Judoka's bekommen und
das gleiche in der EWTO ( bei Klaus Hennrich in LU + MA ) und dort auch
von VT-Leuten.
Groß passiert ist dabei nix - waren einvernehmliche Übungskämpfe um zu
sehen was man mit seinem eigenen Zeugs erreichen kann.
Kaum zu glauben wenn man in diesem Board mitmacht - es gab sehr sehr
viele Leute denen das viel Spaß gemacht hat und die genau deswegen dabei
waren - - - und ich bin mir sehr sicher: auch noch sind.
Grüße
BUJUN
Dass ein Stil-Anführer andere Meister zusammen kloppt um IRGENDWAS
zu beweisen - Leute ... Kino !!!
Wenn einer von denen aus irgendwelchen Gründen die "Tests" während seiner
eigenen Ausbildungszeit nicht gemacht hat - egal warum - dann fehlt es ihm
halt an "Beweisen" seiner "Überlegenheit" - sein Problem.
Warum darüber traurig sein ???
Zeitraum wurde von mir berichtigt. BUJUN
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Also quasi Cross-Sparring. Ist ja nichts gegen zu sagen, im Gegenteil, ist ja eine tolle Sache.
Ich denke es ist einfach ein Verständnisproblem, einvernehmlicher Übungskampf klingt schon einmal ganz anders als Herausforderungskampf oder Challenge Match, bei letzterem denken viele (ich nehme mich selber hier nicht aus) halt eher an Vale Tudo/NHB Fights à la Brasilien und nicht and gepflegtes Cross-Sparring.
KKB-Userstatus: Senior
Wie gesagt, in Brasilien gab es das durchaus, man denke hier nur insbesondere and die BJJ vs. Luta Livre-Fehde
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