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Ziemlich sicher ist aber, dass psychische Erkrankungen bei Kindern und Jugendlichen um etwa 20% angestiegen sind, was ja keine Folge der Infektion ist, sondern des Lockdowns und eben der Tatsache, dass die Impferei so lange nicht in Fahrt gekommen ist.Zitat:
Zitat von marq
Ja, bis jetzt gibt es auch noch keine "speziellen" Impf-Escape-Mutationen, da die Impfungen nach wie vor genauso vor schweren Verläufen und Tod schützen wie am Anfang. Dein Beitrag hat also mit dem Gedankengang meines Beitrages nur am Rande zu tun und geht nicht auf den Kerngedanken ein.Zitat:
Zitat von marq
Nee, das sind nur die Mutanten, über die wir sprechen.Zitat:
Zitat von marq
Was hast Du denn für rudimentäre Vorstellungen von Virusmutationen.
Daran stimmt : Je mehr Infektionen, desto mehr Mutationen. Bei Mutationen ohne Impfungen ist es gut, unauffällig zu verlaufen. So erschleicht sich ein virus nen Marqtvorteil.
Bei Mutationen mit Impfung ist es auch noch gut, die Impfung überwinden zu können.
Hast Du nun eine Impfung, bei der Anteckung noch gut weiter am Laufen ist ... .
WIE mutagen ein Virus ist, ist mit eine entscheidener Faktor bei Impfüberlegungen.
Da gibt es keine Faustregeln.
Die ersten Erfolgsgeschichten in der Impfhistorie waren nicht sehr mutagen. Aber wie gesagt, das war mal, kann wieder kommen, aber ist gerade nicht.
Faustregeln sind beim Impfen nur wenig besser als Faustrecht :
Das woanders-sein-muss Tier
ja dies gilt es abzustellen und zu vermeiden. impfverweigerer nehmen weitere solcher schäden in kauf, weil die politik in vorsorge für alle massnahmen wie LD ergreifen muss.Zitat:
Zitat von Inryoku
sag ich ja. deshalb tragen die impfverweigerer in europa eher zu mutationen bei , wenn die impfquote klein bleibt und keine quote erreicht werden kann.Zitat:
Zitat von Gürteltier
in laborexperiementen wurden sogar bereits mutationen künstl. erzeugt , die die impfungen umgehen konnten. auch hier muss man sagen , dass dagegen auch nur eine hohe impfquote helfen kann, ansonsten stehen wir wieder fast am anfang. das vorliegende coronavirus ist bis jetzt nicht sehr mutationsfreudig, im vergleich zu anderen coronaviren. auch ist die delta variante bereits eine "gute mutation", da sie fast die transmission von windpockenviren laut CDC hat.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Du kannst schreiben so viel du willst. Ohne deinen Gegenspieler, deinen Komplementär ist das nicht dasselbe :weirdfaceZitat:
Zitat von Gürteltier
Nochmal: Welche Impf-Verweigerer, bitte?Zitat:
Zitat von marq
Von den ~66,3 Mio Bundesbürgern, für die es überhaupt eine Impf-Empfehlung gibt(!), SIND über drei Viertel geimpft!
Kannst du mir IRGEND EINE Erkrankung nennen, gegen die je derart flächendeckend geimpft wurde? Noch dazu in SIEBEN MONATEN?
Dein Feindbild ist zwar konform zum derzeitigen Regierungsnarrativ, aber dennoch falsch.
Tipp: Nimm eins, das man ernstnehmen kann!
Der Limburger Bischof und Vorsitzende der katholischen Deutschen Bischofskonferenz, Georg Bätzing, hat dazu aufgerufen, sich zum Schutz gegen das Coronavirus impfen zu lassen. "Die Corona-Pandemie betrifft alle Menschen in unserer Gesellschaft. Deshalb werden wir das Virus auch nur besiegen können, wenn wir alle gemeinschaftlich und solidarisch an einem Strang ziehen.
Die Impfung sei eine individuelle Entscheidung. Es gehe dabei aber nicht nur um die eigene Person. Bätzing appellierte an die Bürger: "Sich impfen zu lassen, bedeutet nicht nur mehr Schutz und Freiheit für Sie, sondern für uns alle in unserer Gesellschaft." Es sei daher auch ein Ausdruck von Solidarität und Nächstenliebe.
Naja spontan würde ich anhand deiner Rechnung dann mal von 25% Impfverweigerern ausgehen^^.Zitat:
Zitat von Ripley
Das das auch anders geht, zeigt z. B. Münster. Erstimpfungsquote bei 74,6%, ohne Berüclsichtigung der Impfungen durch Betriebsärzte. Natürlich bezogen auf alle Bürger, wenn wir also deinen Korrekturfaktor von 0,8 auch hier anwenden, sind also über 93% der Münsteraner geimpft, für die es eine Empfehlung gibt.
Wohingegen die Impfquote in Sachsen wie hoch ist? 50%? Bzw nach deiner Rechnung dann ca 65%.
Fazit: Natürlich gibt es einiges an Impfgegnern, spannend sind dann Vergleiche der Regionen in Bezug auf Wohlstand, Zufriedenheit, Bildung und Wahlverhalten
Edit: höre gerade im ZDF: In Thüringen in Hildburghausen ist die Impfquote aktuell 30%
Tantal: 1+
Ich vermute ja Kanken rennt mit einer Spritze durch das schöne Münster.:D
Hoffentlich bis bald
Thomas
Wir flankieren die Leute immer mit 2 Speeren, dann kommt kanken durch die Gasse durch die Mitte mit der Spritze^^Zitat:
Zitat von ThomasL
Bis bald, ein paar Wochenende Action dieses Jahr sind noch eingeplant, kommt gerne dazu
Ich bin 2-mal geimpft. Gehöre zu einer Risikogruppe. Die Hälfte meiner Familie ist nicht geimpft. Jeder entscheidet für sich. Mit der zweimaligen Impfung fühle ich mich aber schon viel sicherer als vorher.Zitat:
Zitat von Ripley
@Tantal: Soviel zur Freiwilligkeit :D Wenn die WEs schon feststehen könntest du mir mal bitte eine PM mit den Daten schicken.
Berlin hat die 50% der Zweitimpfungen überschritten.
glaubst du, dass die vom rki anvisierten zahlen bis 60 85% und darüber 90% erreicht werden , möglichst bis ende sep.Zitat:
Zitat von jkdberlin
Glauben ... nein.
Wir haben noch eine Woche Ferien in Berlin. Dann kommen einige zurück, die infiziert sind (ca. 18 - 20% der Rückkehrer zur Zeit in einigen Bezirken), die werden dann nicht geimpft. Und die, die hier geblieben sind, und sich nicht haben impfen lassen, werden es wahrscheinlich auch dann nur schleppend tun. Zur Zeit sind alle Impfzentren ohne Termin offen, kaum Wartezeiten. Die Leute, die bei uns im Verein noch nicht geimpft sind (sehr wenige) werden es auch nicht ohne weiteren Druck machen. Wobei es ja auch positiver Drucks ein kann (100,- Euro für die Impfung oder ein Free Meal oder irgendwas). Dazu dann die Testungen kostenpflichtig für Nicht-Geimpfte zum Beispiel. Alles Dinge in der Diskussion. Weiter so laufen lassen und auf Einsicht vertrauen schafft wohl eher nichts.
wie plant ihr den herbst? training nur für geimpfte / genesene oder mit tagesaktuellem , demnächst selbst zahlbaren test?
Genau so.Zitat:
Zitat von marq
ab wann startet ihr mit einer solchen strengen regel ?Zitat:
Zitat von Schnueffler
bei uns muss zur Zeit jeder testen, unabhängig vom Geimpft oder Genesen-Status.Zitat:
Zitat von marq
Bei uns in bw gilt aktuell noch, alles erlaubt ohne test. Ab einer inzidenz von 35 gilt 3G Regel.
die 35 werden wir ja, wie es aussieht, locker zur indoor saison im herbst erreichen.
ab 20 .9 wurden wohl die kosenlosen tests geschichte sein. impfen lohnt sich schon aus diesem aspekt ;)
"Bei uns ... muss..." heißt bei uns im Verein, nicht in Berlin. Unser Vorstand hat eine Testpflicht für alle beschlossen.
Sobald das Land/Stadt/Verein es vorgeben. Derzeit wird hin und her gerudert.Zitat:
Zitat von marq
Wir hatten bis gestern die Vorgabe der 3Gs, seit NRW wieder in Stufe 1 ist, seit gestern wurde wieder zurückgerudert und einfache Rückverfolgung reicht aus, keiner muss einen Status nachweisen.
Mal schauen, wie lange das wieder Gültigkeit hat.
"Rückverfolgung" , Testpflicht um trainieren zu können??:weirdface was ist das?:biglaugh:
Noch ist die inzidenz 10 bei uns, befürchte aber auch das die 35 bald recht schnell erreicht sind. Mal schauen was sie bei den nächsten Treffen beschliessen, vielleicht kommt ja ne neue verordnung die nichttmehr nur an die inzidenz gekoppelt ist
Mein Gefühl aber sagt mir das wir bald alle wieder komplett zu machen müssen. Hoffe natürlich das nicht so kommt
Hör doch mal auf zu weinen. Du siehst doch, es gibt noch andere Möglichkeiten, mit dem Virus umzugehen.Zitat:
Zitat von venom1984
Zitat:
Zitat von Stixandmore
Naja, wenn alles dicht gemacht wird dann bringt es dir auch nichts wenn du geimpft bist, falls du darauf hinaus wolltest. Hat nichts mit weinen zu tun
ich hoffe, dass es zumindest für die geimpften nicht so kommen wird und die impfduchbrüche sich in grenzen halten...-.. :D
Ich glaube nicht daß er darauf hinaus wollte- siehe mein Kommentar; hier gibt es weder Testpflicht noch "Rückverfolgung"+ dafür die Empfehlung des Staatspräsidenten vorsorglich "Cloroquina" zu schlucken:rolleyes:.......an Dummheit kaum zu übertreffen:cool:Zitat:
Zitat von venom1984
Das hoffe ich auch.Zitat:
Zitat von marq
So lange sich die UTIs und Kisten(die unter die Erde gehen) sich nicht füllen; ist doch alles in Ordnung!?Zitat:
Zitat von marq
Wir werden es sehen.Zitat:
Zitat von Stixandmore
Naja, in Theorie schon- was "eure" Regierung daraus macht steht natürlich! auf einem anderen Blatt!?Zitat:
Zitat von Schnueffler
Aber dafür muss man verstehen, was die Impfungen eigentlich machen sollen!?
Weiß eigentlich jemand, wie die Rate bei den Geimpften ist, das Virus weiterzugeben, im Vergleich zu der Rate der asymptomatisch nichtgeimpften Infizierten?
Ich könnte mir vorstellen, dass es da ähnlich aussieht. Falls es einigermaßen ähnlich aussieht, geht sowohl von asymptomatischen Nichtgeimpften als auch von Geimpften ein ähnliches Risiko für diejenigen aus, die sich krankheitsbedingt nicht impfen können. Nicht, dass das groß wäre, aber für eine unterschiedliche Behandlung von Geimpften zu asymptomatischen Ungeimpften in Bezug auf Tests etc. gäbe es rein rational keine Gründe.
Wer ist das eigentlich: Die, die sich krankheitsbedingt nicht gegen Corona impfen lassen können? Wie ist diese Gruppe definiert? Wie groß ist sie?
Sie spielt ja in der Argumentation für Maßnahmen immer wieder eine Rolle.
Wie gesagt, absolute Kontraindikationen gegen die Impfung weist das RKI nicht aus.
Wer gegen die Inhaltsstoffe des einen Impfstoffs allergisch reagiert, kann nach Rücksprache mit seinem Allergologen einen anderen nutzen.
Wer wg. Chemo z.B. vor Stammzellentransplantat gerade kein funktionierendes Immunsystem hat, ... der muss sowieso in komplette Isolation, da ihn/sie *jeder* Infekt umbringen würde. Die sind also auch außen vor.
Also: Weiß jemand was Genaueres?
Ja, ich sehe es auch so, dass diese Gruppe praktisch nichtexistent ist. Es sei denn, man fasst unter dieser Gruppe alle zusammen, die sich nicht impfen können. Dies sind zu großen Teilen die Kinder, die zwar überhaupt kein Problem mit Corona haben, aber manch einer argumentiert so, dass selbst diese vor Infektionen geschützt werden müssen.Zitat:
Zitat von Ripley
Sei es drum, nehmen wir einfach alle, die sich nicht impfen lassen können: So, wie ich es sehe, wird immer wieder damit argumentiert und deswegen habe ich mich in diesem Rahmen gedanklich bewegt. Also ob selbst in diesem anzuzweifelnden Rahmen die (drohende) Ungleichbehandlung von Geimpften und asymptomatischen Nichtgeimpften überhaupt logisch ist.
Ich bin auch mal gespannt wer eigentlich zu dieser Gruppe gehört und ob die wirklich ne extrabescheinigung bekommen. Wenn ja, wer weiss, vielleicht gehöre ich da dann ja auch dazu und weiss es nur noch nicht :p
Ich glaube das ist missverständlich kommuniziert, hatte neulich von nem Fall gelesen, wo nach 2fach Impfung überhaupt keine Antikörper etc messbar waren, weil die Person gespendete Organe besitzt und die Medikamente die Impfungen unwirksam machen, weil das Immunsystem so stark runtergefahren wird.
Leute, die tatsächlich nicht geimpft werden, wären aktuell dann ja noch Schwamgere, wobei das ja z..b. in England gerade geändert wird.
Also ist die erst genannte Gruppe wahrscheinlich die wichtigere, wobei es vielleicht auch andere Faktoren neben Medikamenten nach Organtransplantationen gibt, die das Immunsystem nachhaltig zerstören. Da bin ich überfragt.
De Facto zählen zu den Leuten, die nicht geimpft werden können übrigens auch alle 0-11 Jährigen, das ist bestimmt für einige mit multiplen Vorerkrankungen auch ein Problem.