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:rotfltota zum KonsumistenpartZitat:
Zitat von amasbaal
Und ja, es gibt vieles schönes....ich hab da aber eine andere Einstellung zu....EDC ungefähr gleich meines Trainingsmaterials und dann max 2 davon am Mann, weil mehr Hände hab ich nicht:p
Und allgemein in die Runde: ihr seit teilweise schlimmer als die "mulherada" mit ihren Taschen und Schuhfimmeln:biglaugh:
warte nur ab... ich bring ganze kisten voll messer mit zum duell. mit meiner blitz-such technik hab ich das längste und böseste in 0 komma nix rausgekramt und von der kydex befreit, bevor du an dein olles küchenmesser (vom zweitmesser ganz zu schweigen) auch nur denken kannst :horsie:Zitat:
Zitat von Stixandmore
im sv fall kann ich mit der kiste werfen, dich damit ausknocken und dann ... :teufling:
:biglaugh: wahrscheinlich das beste; bis du dich entschieden hast, bei so viel Auswahl, ist das ganze schon lange vorbeiZitat:
Zitat von amasbaal
Also die Victorinox-Dinger für um die 5 Euro schneiden mal so viel besser als die 1-Euro-Billo-Dinger, da braucht es schon deine geniale Schneidtechnik, um das auszugleichen. :D Ich bin da auf‘s Material angewiesen. :biglaugh:Zitat:
Zitat von Stixandmore
Ok....lass ich gelten:biglaugh:Zitat:
Zitat von Katamaus
5€uronen sind auch noch ok.....@amasbaal wat hast du für das pseudo Obstmesser auf den Tisch gelegt?
trau ich mich nicht zu sagen.... :oZitat:
Zitat von Stixandmore
na ja... so um die 30€
ist aber dafür von Fred Perrin :cool2: das kostet eben extra :muetze:
victorinox und 1€ billig teil hab ich aber auch :hehehe:
:biglaugh: auch noch ok, für ein EDC.......ich hatte schon ne dreistellige Zahl vor Augen.....obwohl mir der Preis, für ein reines! Obstmesser, was nicht wirklich (für mich) arbeitstauglich wäre, zu teuer wäreZitat:
Zitat von amasbaal
Manchmal isst das Auge einfach mit und überwiegt die Nützlichkeit.
@Katamaus - schau mal, ein netter kleiner Spanier :D
https://www.youtube.com/watch?v=zu6PDsk-Gfg
Ein hübscher Spanier! Mein Muela Peccary liegt irgendwie nicht so schön in der Hand. :DZitat:
Zitat von FireFlea
Bei den Kleinen gefällt mir der Yoda, da ich die Klingeform mag:Zitat:
Zitat von Katamaus
https://www.youtube.com/watch?v=umu7vAEi0C0
Einfach auch nur fürs haben will:
Den Rest der Rambo Edition.
zitat: "Ha..ha...ha.." ;)
irgendwie cool, diese 42a konforme "PocketChete"
https://www.youtube.com/watch?v=wex1FGlF05Y
Bis die letzten Gesetzeslücken zum Nachteil der Bürger auch noch geschlossen werden:weiter so.
?Zitat:
Zitat von ragbar
wenn man etwas gesetzeskonform herstellt, anbietet und als "konsument" mit sich führt, ist das etwas, das zu verurteilen ist, weil es irgendwann mal verboten sein könnte?
kannst du mir die logik erklären, wo der praktische unterschied besteht, wenn man so was gar nicht erst macht, weil es später irgendwann mal verboten werden könnte und wenn man so etwas nicht macht, weil es bereits verboten ist? ich sehe da nur eine art vorauseilender gehorsam, wenn man es sich selbst verbietet, ohne, dass es bereits illegal wäre...
was hast du von der gesetzeslücke, wenn du sie nicht nutzt (falls du auf solche teile stehst und sie brauchst, um damit zb. im wald zu arbeiten und keinen bock hast auf dem weg dahin probleme zu bekommen)?
wo ist der nachteil der bürger, wenn sie ohnehin so was nicht nutzen sollen, da es zu einem verbot führen könnte? in beiden fällen, führt der bürger so ein gerät nicht. ein verbot hätte keine nachteile, wenn man die "lücke" ohnehin nicht nutzt.
deine aussage ist also sinnfrei.
Huch, der Thread driftet ja wieder zum eigentlichen Thema zurück :D
Auch wenn ich das PocketChete aus dem Blickwinkel der Ingenieurskunst sehr spannend finde, so frage ich mich, ob die Gerichte der Meinung des Erfinders folgen werden.
§42a Abs. 1. Nr. 3 (https://www.gesetze-im-internet.de/w...002/__42a.html) lautet ja:
Messer mit einhändig feststellbarer Klinge (Einhandmesser) oder feststehende Messer mit einer Klingenlänge über 12 cm
Und da frage ich mich, wo ein Richter im Fall der Fälle das imaginäre Komma setzen würde:
Messer mit einhändig feststellbarer Klinge (Einhandmesser), oder feststehende Messer mit einer Klingenlänge über 12 cm
oder
Messer mit einhändig feststellbarer Klinge (Einhandmesser) oder feststehende Messer, mit einer Klingenlänge über 12 cm
EDIT:
Die zweite Variante könnte mMn. dazu führen, dass ein Richter auf die Klingengröße schaut und die Feststellbarkeit, bzw. Feststehbarkeit quasi egal wären
EDIT2:
Die zweite Variante würde aber bedeuten, dass Einhandmesser unter 12cm erlaubt wären, was sie ja nicht sind. Ich ziehe meine Aussagen zurück und behaupte das Gegenteil :D
Ich sehe das Problem eher woanders - nämlich dass letztlich die Entscheidungsgewalt, ob etwas nun ein Zweihand- oder Einhandfolder ist, beim BKA liegt (soweit ich das verstanden habe). Pohl Force hat ja ne Zeit lang alle Modelle auch als Zweihandfolder angeboten UND Feststellungsbescheide dafür eingeholt - bis sie dann den Fall hatten, dass einer ihrer grossen "Zweihandfolder" als Einhandfolder eingestuft wurde. Ich weiss ja nicht, wer da für die Beurteilung zuständig ist, aber ich würde sagen, davon hängt viel ab; ich bin nämlich ziemlich sicher, dass ich das Ding einhändig problemlos aufkriegen würde, und dann kommts nur noch drauf an, ob ich meine diesbezügliche Erfahrung so in das Gutachten einfliessen lasse oder aber nicht; damit will ich nicht sagen, dass das BKA da nicht differenziert (sonst gäbs nämlich fast keine fetstellbaren Zweihandfolder mehr am Markt, ich kann nämlich an einer Hand abzählen, was ich nicht problemlos einhändig öffnen kann), aber es ist ein gewisser Unsicherheitsfaktor. Und bis es keinen Feststellungsbescheid gibt, würde ich persönlich mich da nicht drauf verlassen und eher ne Gertel führen - is ja legal.
Ich hab mal gelesen (Juraforum oder so), dass es nicht darauf ankommt, ob es jemand schafft, es mit einer Hand zu öffnen (wäre ja auch komisch; erstens müsste man alle probieren lassen und zweitens kann man nie ausschließen, dass es mal jemand schafft), sondern ob es bauartbedingt einhändig zu öffnen ist (also eher mal so, dass es jeder schafft).Zitat:
Zitat von period
Zitat:
Ich weiss ja nicht, wer da für die Beurteilung zuständig ist, aber ich würde sagen, davon hängt viel ab;
Ja, das kann ich mir gut vorstellen, dass es davon abhängt, wer das da prüft. Glaube kaum, dass das ein genormter zertifizierter Prozess ist.Zitat:
aber es ist ein gewisser Unsicherheitsfaktor.
Wir haben eine zeitlang mit zusammengerollten Handtüchern (die Enden als Griffe mit Paketband umwickelt) Nunchaku geübt, bis sich neulich nach einem BKB-Lehrgang einer der Teilnehmer beim Verband gemeldet hat, der bei der Polizei für die Beurteilung von illegalen Waffen zuständig ist und meinte seiner Meinung nach seien diese Handtücher zu einer illegalen Waffe hin modifiziert worden und das sei somit ebenfalls verboten. Ich kann mir gut vorstellen, dass hier andere Fachleute zu anderen Einschätzungen kommen aber die Unsicherheit bleibt bzw. wächst halt. Fahre ich lieber nach Österreich und trainiere mit nem echten Nunchaku.
tja, alles beim alten: ein gesetz, das niemand so richtig einordnen kann und das der willkür in der praxis tür und tor offen stehen lässt.
nix neues auf dem planeten.
sicher ist:; dieses ding ist nicht einhändig zu öffnen (also kein einhandmesser mit verriegelung, das nicht geführt werden darf) und es ist kein feststehendes messer (und damit EIGENTLICH nicht unter die 12cm grenze fallend).
es fällt also, wenn man das gesetz so nimmt, wie es formuliert ist, eindeutig NICHT unter 42a. eine machete an sich gilt ebenfalls nicht als "waffe" im sinne einer "hieb- und stichwaffe" (entsprechend der definition), zumal noch hinzu kommt, dass der zweck des werkzeuges vom hersteller nicht als "waffe" bezeichnet/beworben wird. wäre es eine feststehende klinge, würde für eine machete ein führ- aber kein besitzverbot gelten und das führen wäre nur bei sachgemäßer nutzung zu einem anerkannten zweck erlaubt. der zweck einer machete ist nun mal holz kleinmachen (im wald und im busch zum wege freihauen usw.)
im prinzip kann natürlich so ziemlich JEDES messer zu einem "kampfmesser" ernannt werden. in der praxis macht es sich jedoch MEIST an der klingenform fest (und am griff, der aus dem messer kein "pushdagger" machen darf), da es klare feststellungsbescheide bzgl. zweischneidige (v.a., wenn auch noch als dolch designed), sowie tanto- und karambitklingen gibt. bei allen anderen... KANN sein, dass da willkürlich eingezogen wird zur "überprüfung", wenn zb. ein martialischer produktname drauf steht oder dem polizisten das design irgendwie "taktisch" vorkommt (wie man das genau abgrenzt hat aber niemand definiert). im juristischen sinne unbescholten zu sein und sich nicht in der nähe einer spezifischen "einsatzlage" zu befinden mag da ein wichtiger faktor sein. eine logische und akzeptable begründung, warum man das gerät führt, mag auch helfen, obwohl es ja im gesetzestext heißt, dass das führen von frei führbaren messer KEINERLEI begründung bedarf.
im schlimmsten fall ist doch ein messer, dass zur überprüfung eingezogen wird, aber (noch) nicht unter die klar definierten verbotskategorien fällt für einige zeit weg und kann danach wieder abgeholt werden. wenn man pech hat, mit ner kleinen strafe. die dicken juristischen hammer haben nur sehr wenige bisher zu spüren bekommen, und da hatte das meist einschlägige hintergründe.
selbstverständlich nimmt man ein messer nicht mit, um damit kämpfen zu wollen. das wissen wir doch.
ich bin seit über 30 jahren im rahmen alltäglicher tätigkeiten nicht ein einziges mal nach nem messer durchsucht worden. wenn es durchsuchungen gab, dann, weil ich mich in jungen jahren in oder am rande bestimmter "einsatzlagen" aufgehalten hatte - und zu sowas nimmt man ja eh kein messer mit (und wer's doch macht, hat es verdient, dass es eingezogen wird und saftig gezahlt werden muss)
aber DIE diskussion brauchen wir echt nicht nochmal.
nix neues in dem bereich.
EDIT:
im übrigen hab ich den clip eingestellt, weil ich das irgendwie belustigend finde, nicht, weil ich das ding kaufen möchte. für den zweck, den eine machete oder ein hackmesser erfüllen soll, hab ich das hier:
Anhang 47754
sehr günstig und trotzdem in allen tests, die ich gesehen hab und auch aus eigener erfahrung ein prima gerät, das mit hochpreisigen konkurrenten locker mithalten kann. (und natürlich in der öffentlichkeit im verschlossenen behältnis transportiert und nur zweckgemäß verwendet). wer braucht schon eine klappmachete?
Ich verlinke mal zum Feststellungsbescheid des BKA i.S. Pohl Force:
https://www.bka.de/SharedDocs/Downlo...e602?nn=119010
In der Begründung wird auf die Einhand-Bedienbarkeit ohne besondere Übung abgestellt - auch beim Fehlen der klassischen Einhand-Merkmale.
D.h. das PocketChete wäre zumindest in der Hinsicht auf der sicheren Seite, da es auch im geschlossenen Zustand verriegelt.Mich würde ja eher die Quasi-Fixed-Bauweise + zweite Scheide stutzig machen.
ja, wenn es "machbar" ist, ohne, dass es ne halbe ewigkeit dauert oder man sich selbst dabei verletzt, gilt jedes zweihandmesser als einhandmesser. das ist schon mal sicher.Zitat:
Zitat von Lugasch
du kannst aber jedes zweihandmesser aufgeklappt in einer scheide mit dir führen. es ist und bleibt das messer, das es ist. stutzig werden und argwöhnisch - ja. juristische grundlage für ne strafe - nein (sonst wären festehende messer unter 12 cm klinge ja auch nicht "führbar". die sind ja quasi dauerhaft "aufgeklappt und verriegelt" und stecken in ner scheide).
Meine Bedenken diesbezüglich gelten der Entriegelung - wenn das Messer leicht aufzuwerden ist, wenn man einhändig den Backlock runterdrückt, dann könnte es ähnlich eingestuft werden wie das grosse Pohlforce. Und "leicht" ist bei so ner grossen, schweren Klinge schnell mal. Zumindest scheint die Klinge nicht von alleine rauszufallen, dann wärs ja ein Fallmesser. Das Einklappen des Klingenschutzes ist ja ne Zusatzsicherung, nicht die primäre Sicherung.Zitat:
Zitat von Lugasch
Zitat:
Zitat von amasbaal
Sein wir doch mal ehrlich, so ein Ding braucht kein Mensch. So ein Messer mit sich rumzutragen wäre ja eher ein Statement gegen die Regularien und nicht, weil das irgendeinen praktischen Nutzen hätte.Zitat:
Zitat von ragbar
Was man braucht, ist ja immer relativ. :DZitat:
Zitat von FireFlea
https://youtu.be/zIlfUxtRRsc
Was mich betrifft: Ich brauche vermutlich wirklich nur ein Opinel. Bei mir ist das einfach nur hemmungslose Sammelwut gepaart mit stammhirngetriebenem Habenwollen. :biglaugh:
Wen du zuviele Euronen hast, ich kann dir meine Kontonr schicken:biglaugh:Zitat:
Zitat von Katamaus
Für einen persönlichen Leibkoch reicht es leider noch nicht. :DZitat:
Zitat von Stixandmore
Mag ja solche ein wenig ungewöhnliche Messerformen. Kizlyar gefällt mir generell ganz gut, leider russisch und daher in Zukunft wohl wegen der Sanktionen eher schwer zu bekommen. Das Kizlyar Burgut wird von den usbekischen Spezialkräften genutzt.
https://www.youtube.com/watch?v=bWI_2N4_ck8
Geiles Ding, geiler Typ :D
https://www.youtube.com/watch?v=G7gJxgjQcZA
.Zitat:
Zitat von FireFlea
Die hatten auf der Messerbörse immer einen Stand mit sehr schönen Modellen, war auch versucht mir eines zu holen - war mir dann aber doch zu teuer
was für die sammlung (absolut "unführbar") und fürs fma karenza- und (solo)amara training zu hause: Cold Steel OSI Subhiltfighter.
irres teil. super handling, flinke klinge. relativ günstiger preis.
https://www.youtube.com/watch?v=qW6OqDHT63w
Ich schmeiß mal die neuen Reini-Dinger rein, weil 42a-konform :p
Und cool finde ich die auch
https://youtu.be/RURLFX-sjJE
den fiesen haken hab ich mir auch noch bestellt. der macht so richtig sinn für alles mögliche. sieht aber aus, wie von einer dieser bekannten küchenmessermarken mit dem griff. nur halt mit stabilerem/massiverem stahl :)Zitat:
Zitat von Lugasch
sowas fällt ja eigentlich unter "führbare sv messer", wenn der Reini mal ehrlich wäre und wenn es die kategorie offiziell gäbe.
dass die verdammt gut schnitzen ist aber auch klar.
Fürs Pilze-Sammeln reicht auch das ebenfalls 42a konforme aber nicht so elegante Milwaukee Hawkbill Messer :DZitat:
Zitat von Lugasch
https://www.amazon.de/Milwaukee-Hauw...dp/B07RZYDW2M/
Ich hatte vor kurzem (hätte jemand mir vorher gesagt, dass mir sowas mal passiert hätte ich ihn einweisen lassen) zum Pilzesammeln kein Messer dabei. Eine große Schere tut es im Notfall auch :D
Davon abgesehen: Ich seid alle Freaks:halbyeaha
Pilze abschneiden ist eigentlich böse, weil das unterirdische Geflecht durch die Schnittfläche schneller austrocknet. Am besten, man dreht die Pilze raus und drückt das Loch zu ;)
Ohne Messer in den Wald zu gehen ist zwar nicht per se böse, aber doch irgendwo blamabel :D Daher, Thomas: Komm auf die dunkle Seite der Macht, wir haben Kekse...
Vielleicht ist er schon - uns hinter sich lassend - weit in die Dunkelheit und Kälte gegangen und braucht keine Messer mehr. Ich sage nur: Sub ZeroZitat:
Zitat von period
Die Referenz sagt mir jetzt nichts - bin ich jetzt zu jung oder schon zu alt dafür? :p Doch, der Thomas braucht schon noch Messer, wie er selbst gesagt hat ist er nur zu geizig, sich mehr davon zuzulegen :DZitat:
Zitat von Lugasch
Ist natürlich eine Anspielung auf seine Kältebäder :pZitat:
Zitat von period
https://youtu.be/5kv9VmiC9IY
Die Kältebäder kannte ich, aber der Rest war wohl die falsche Art von nerdig für mich ;)Zitat:
Zitat von Lugasch