ist das echt?
gruss
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jetzt reicht es aber auch, herbert! der arme zocker muß schon, entgegen seiner gewohnheit, echte langzeiler verfassen, nur um dich zur besinnung zu bringen...
Es wird echt immer peinlicher ...
Juristische Kommentare und Praezedenzfaelle sind unterschiedliche Sachen.
Au Backe. Eine "Gefahr" ist kein "nicht-gegenwaertiger und nicht-unmittelbarer Angrif", sondern ueberhaupt kein Angriff. Ein rechtfertigender Notstand liegt auch nur dann vor, wenn eine gegenwaertige Gefahr fuer geschuetzte Rechtsgueter nicht anders abgewendet werden kann.Zitat:
WENN (das habe ich auch ausgeführt) es überhaupt eine Wahl gibt. Gibt es eine (weil der Angriff i.a. dann nicht gegenwärtig und unmittelbar ist), liegt i.a.R ein Notstand vor (eine akute Gefahr), keine Notwehr.
Nochmal zu Deinen tollen Beispielen:
Das ist keine "Notstandssituation". Ein (rechtfertigender) Notstand liegt vielleicht vor wenn Du ihm auf die Omme haust um die Gefahr fuer ein Rechtsgut (Dein Gesicht) abzuwenden. Wenn Du "weggehst" bist Du gar nicht in der Lage, dass Du Deine Verletzung eines Rechtsguts in irgendeiner Weise vor irgendwem rechtfertigen musst. Du musst auch nicht warten bis die Faust in Deinem Gesicht landet um Notwehr geltend machen zu koennen. Dann brauchst Du auch keine Gueterabwaegung mehr.Zitat:
Ein Angreifer steht vor Dir und es ist davon "auszugehen", dass er "gleich" zuschlägt. Du hast die Wahl wegzugehen, ihm zuvorkommend auf die Urmel zu hauen oder die Flasche neben dir auf dem Tisch zu greifen und ihm diese rüber zu ziehen.
- Das ist eine Notstandssituation, nach Güterabwägung wäre weggehen zu wählen
Nein. Das ist Notwehrueberschreitung - eben der Unterschied zwischen "Angriff" und "Gefahr".Zitat:
Situation eines Notstandes
Du siehst aus 8 Meter Entfernung, wie ein Angreifer auf eine am Boden liegende Person offensichtlich "ein wenig" auf deren Beine eintritt. Du bist (aus welchen Gründen auch immer) bewaffnet und schießt dem Angreifer ins tretende Bein, obwohl es gereicht hätte, ihn wegzuziehen.
- Das ist eine durch Notstand nicht gerechtfertigte Maßnahme -
Ich weiss, lernt man nicht in Plovdiv :D.
Sein Fachwissen in juristischen Themen wird nur noch von seiner Expertise im Wing Tsun übertroffen.... LOL
Es muss schon hart sein, wenn man als einziger weiß, dass es Rös'chenhof heißen muss!!!! :cussing::cry:
ist es wieder soweit ? eine Runde dumm stellen ? oder einfach den Faden verloren?
es ging darum daß in der SV , unter anderem durch deine eigenen Argumente , es eben auch zu Einschränkungen kommt (durch die Rechtslage ) was einer sportiven Situation ähnelt oder sogar übertrifft und so deine eigenen Argumente zwecks negativen Systemverhalten , nach hinten losgeht.Zitat:
Mag ja sein, und wer das Ziel hat, sich im sportiven Vergleichen zu messen, kann auch mit dieser Zielsetzung trainieren. Nur geht es doch hier darum, welche Ziele das System WT in seinem Kern hat.
bemühe dich bitte deine eigenen Argumente in ihrer Konsequenz zu verstehen. danke
du hast dich beschwert (ich nannte es jammern) daß durch Einschränkungen bstimmte körperliche Ziele , welche das Systemverhalten hergeben würde , nicht benutzt oder erreicht werden können. und deswegen im sportiven Vergleich nur bedingt anwendbar ist.Zitat:
Nö, "ich" jammere darüber nicht. Mit ist das Ziel des WTs absolut Recht. Ich verfolge mit KK keine sportiven Ziele.
ich hab mal das wichtige markiert. bring nicht wieder alles durcheinander.
lies bitte nochmal deine Texte nach.
ganz großes Kino. führst du in real life auch gespräche in der Art ???Zitat:
Wie, wo, wann?
wenns enge wird >>>>>> Wie, wo, wann? >>>>>>> blub , blub , blub
möchtest du wirklich nicht daß man dich ernst nehmen kann? falls ja, würde ich sagen: Ziel bald erreicht .
Einschränkung ist Einschränkung. völlig egal ob abgesprochen über sportliche Regeln oder Rechtslage. Ergebnis ist das gleiche. >>> keine komplette Ausnutzung des Systems.Zitat:
Quatsch.
daß in einer SV sich aber die Lage deines Rechtes ( : Korrektur: die Möglichkeiten, die dir die Rechtslage einräumt) ständig , in Abhängigkeit des Verhaltens deines Opponenten , verändert , sollte sogar dir einleuchten.
was also ist hier ganz konkret Quatsch???
Wer dieses Gezerre mitliest ( armer Kerl ! ) kommt unweigerlich zu dem
Ergebnis: EWTO hat mit "Kämpfen" nix zu tun - allenfalls mit recht
sinnfreien Diskussionen.
Die Reduzierung auf "SV" ist doch nix anderes wie eine Ausrede bei
sportlichen Vergleichskämpfen nicht mitmachen zu können !
Wer kämpfen will ( Sport u.A. ) der findet soooviele Gelegenheiten.
Bleibt nur offen -was lernt er aus dem Kampf ?
WAS macht er danach ( in Sachen Sport, SV, Wettsaufen .. ) ?
Und immer die leidige Not mit der Wehr ....
wer sich nicht saoblöd hinstellt und vor der Polizei damit angibt wie
"gefährlich" er ist .... sondern "einfach Angst hatte" ... DEM PASSIERT GARNIX !
Einfach mal die Leute fragen die darin Erfahrung haben - PRAKTISCHE Erfahrung
und kein Textgeplapper !
Ich sehe in diesem Faden absolut keinen Grund KEINE Kritik an der EWTO
zu äußern - einfach peinlich und beschämend ( für die EWTO-ler die ihr
Zeug ernsthaft und gut machen ! ).
OT - leider bitter nötig:
Was gewinnt man wenn man in einem Diskussionsboard "gegen WT-Herb"
...."gewinnt" .... wie immer das aussehen mag ???
Alle ( Helden ) auf einen ( Helden ) ..... den letzten Verteidiger der EWTO -
und der auch noch selbsternannt ... ohne jede Funktion ... ev. der letzte
Idealist der KK-Welt ??
Habe fertig
auf mich wirkt herbert eher wie ein ideologe...
für meinen Teil , trenne ich ganz klar zw. dem was WT-herb von sich gibt und dem was mit WT wirklich machbar ist.
ich bin deshalb immer noch und wieder der Meinung, daß WT-Herb auch das gesamte ING UNG mit seiner wirren Argumentierung diskreditiert. und der EWTO mehr schadet als Kernspecht es mit seinen Äußerungen je könnte.
ING UNG ist in seinem Bereich eine sehr feine und vor allem intelligente Sache. und in seinem Bereich kann es auch sehr kampfstark angewendet werden.
es hat Schwächen und die sollten auch als solches gesehen und benannt werden. sonst macht ma sich was vor und der Kampf verzeiht so etwas nicht.
INg ung ist ein sehr geradliniges System und innerhalb dieser Geradlinigkeit sehr Flexible, weil angepasst bewegend. da stimme ich imit herb sogar zu.
Kampf beinhaltet aber wesentlich mehr und die MEHR-Anteile werden zum Teil eben nicht oder nur schlecht bedient.
z.b. Kreis/Spiralartiges bewegen im Raum, wenn der Raum zwischen den Opponenten nicht mehr vorhanden ist (Clinch) . was dann auch die Domäne vieler Wurf und Grapplingstile ist.
will man sich also weiterhin geradlinig bewegen, ohne daß die Rahmenbedigungen dafür vorhanden sind, ..... fängt man an sich zu beschneiden . ab dann hört das freie Bewegen auf und das eigene System kastriert einen.
ein Kämpfer der sich davon nicht beschneiden lässt und alle Aspekte im Kampf benutzt, wird dann immer den Vorteil haben.
sehr schön in den Stilvergleichen und MMA-Versuchen zu sehen.
Öhm, mal auf Twitter oder Youtube gekuckt was es da so vom Ihm zu sehen und zu lesen gibt? :ups:
Das ist so schlimm das ich mir das nur gaaaanz selten gebe.
Gerade neulich war ich dann doch so doof. Auf dem Youtube-Video spielte er das alte "ich schalte mal plötzlich einen Gang hoch und treffe Dich - ätsch" Spielchen. Und schubste Leute herum die unabhängig von Ihrer Oberteilfarbe allesamt nicht in der Lage waren den Schubser irgendwie sinnvoll im/mit dem Körper aufzunehmen, zu verarbeiten oder gar zu Nutzen!
Da würde jeder mit halb so viel sinnvoller Übungspraxis wie all die Teilnehmer dort sich aber mächtig für schämen müssen.
So, das war dann auch mal meine EWTO-Kritik. Die Streitereien mit Herb von vor zig Jahren über die Gewichtsverteilung / Schritte und über die Graduierungspreise jenseits des 3. TGs erspare ich Ihm und mir liebend gerne. War aber auch irgendwie lustig.
Viel Spaß noch beim "Pudding an die Wand nageln", insbesondere Dir, Cam. :)
Ich find ja Twitter mittlerweile noch schlimmer als Youtube - paranoide rechte Verschwoerungstheorien.
hab´s, glaub´ich, gefunden:
https://twitter.com/Gangsterbrain/st...089153?lang=de
das wäre natürlich paranoide verschwörungstheorie.
gruss
Also ich kann bei diesen Wahrheiten immer wieder kräftig lachen. Das einzig traurige: Gibt scheinbar Leute die diesen Stuss dann auch noch glauben.
Aber besonders die: Wie mir eine Bekannte erzählt hat ist der Freundin einer Schwipschwägerin folgendes passiert... Stories haben echtes Potential.
https://www.youtube.com/watch?v=ltuUgv_WTCI
ein lieblingslied von mir,
gruss
Keith R.Kernerspecht https://twitter.com/EWTO_official :D
1. Gegen 99,999% aller Angriffe auf der Straße funktioniert kluges Nachgeben bei Berührung prächtig. :D
2. Nur bei 2-3 INNEREN chin. Großmeistern/Systemen erlebte ich Angriffe, gegen die kluges Nachgeben keine Lösung ist. :D
3. Diese hatten in 25Jahre einsamer, innerer Arbeit ihren Körper/Geist so "ver-ein-t", daß sie mit ihrer ganzen "Sphöre" angreifen konnten. :D
4. Dagegen hilft das übliche Nachgeben (mit Wendung) nicht wie gewohnt. Ich hatte aufregende Jahre, bis ich den unheiml. Angriff verstand. :D
5. Erst danach konnte ich mir Gedanken über seine Abwehr machen. - Zugegeben, wir bewegen uns hier auf akademischem Großmeister-Niveau. :D
6. Die Lösung ist ebenso abgehoben u. besteht aus vielen Maßnahmen, die hier zu nennen, sinnlos wäre, da u.a. die gemeinsamen Wörter fehlen. :D
7. Und ich werde diesen seltsamen Angriff samt Abwehr mit unseren Meistern Schritt für Schritt erarbeiten. Nicht in 25 sondern in 3 Jahren! :D
:troete::megalach::troete:
Ich denke im Großen und Ganzen ist man entweder überzeugt von der ewto oder man ist es nicht. Manche finden es gut, dass es sehr abwechslungsreich ist vom Themengebiet. Andere empfinden es als lästig, dass sich ständig etwas verändert. In der ewto werden leider ganze Konzepte oft nach relativ kurzer Zeit wieder verworfen oder so abgeändert, dass viele Übungen davor einfach obsolet werden.
Natürlich sind Veränderungen und Weiterentwicklung an manchen Stellen bestimmt sinnvoll. Aber irgendwie wurde manche wirklich wichtige Entwicklung in der ewto einfach verschlafen. Was ist Beispielweise mit einem guten Bodenprogramm?
Ein wenig Beständigkeit hätte der ewto auch gut getan. Aber man wollte sich ja auf Teufel komm raus ständig von allen anderen absetzen. Die Leute die Ihrer Linie treu geblieben sind oder wo eben nur geringfügig Veränderungen vorgenommen wurden, machen heute besseres wt, als in der ewto.
Das wurde mir mehrfach von Leuten mündlich bestätigt, die ebenfalls schon lange in der ewto sind, mindestens Technikergrade haben und andere Schulen besucht haben.
Das liegt größtenteils daran, dass das klassische WT eigentlich nur noch mitgezogen wird und 90 % des Unterrichts eben für "moderne Programme " verwendet werden. Jemand der nach 20 Jahre WT ein paar Jahre Pause gemacht hat, kann eigentlich komplett von vorne wieder anfangen.
@WT-Herb
Wenn das der Fall ist , das die Ausfallrate gleich "Null" ist(bitte nicht kleinlich werden an dieser Stelle) , macht es doch keinen Sinn von einem Unterschied zwischen Straße und Ring zu sprechen .Zitat:
1. Gegen 99,999% aller Angriffe auf der Straße funktioniert kluges Nachgeben bei Berührung prächtig.
Das ist ne Aussage die will ich irgendwie nicht glauben...Wenn ich solche Fähigkeiten habe , das ich damit quasi die menge aller möglichen Angriffe auf diesen Planeten von Menschen gestaltet , begegnen kann und das noch prächtig...dann wüßte ich ganz genau die Menge an Leuten die dieser Fähigkeit gewachsen sind und bei evt maximal 3 sollte das nicht wirklich schwer sein .Zitat:
Nur bei 2-3 INNEREN chin. Großmeistern/Systemen erlebte ich Angriffe, gegen die kluges Nachgeben keine Lösung ist.
Wieso denn ?Zitat:
Das liegt größtenteils daran, dass das klassische WT eigentlich nur noch mitgezogen wird und 90 % des Unterrichts eben für "moderne Programme " verwendet werden. Jemand der nach 20 Jahre WT ein paar Jahre Pause gemacht hat, kann eigentlich komplett von vorne wieder anfangen.
Allgemeiner Tenor ist doch , das es sich nur um Übungen handelt , was am Ende raus kommt sollte immer noch das selbe sein . Von daher wenn jemand zu dir kommt aus dem oben genannten Fall und du machst mit ihm frei , du siehst dieser kann sich entsprechend Verhalten ,würdest ihn dann trotzdem von vorne beginnen lassen ?
Es gibt einen kung fu film mit ti lung.
Darin kommt vor, dass die hauptperson, gespielt von ti lung, in 20-jährigem training es geschafft hat, ihren solar plexus um einige zentimeter, meiner erinnerung nach nach rechts, zu verschieben.
Dies rettet ihr bei einem angriff eines gegners, welchen sie aufgrund ihr hinterhältig eingeflössten giftes (wobei sie das gift jedoch sich absichtlich verabreichen liess, um die gegner weitergehend zu täuschen) nicht abwehren kann, das leben (aber auch diesen schlag des gegners hatte sie vorausgeplant).
Bei bedarf such' ich den titel raus.
Gruss
Da ja da jetzt auch total auf wissenschaftlich gemacht wird, waere meine erste Frage ueberhaupt einmal: woher genau kommen die 99.999% ueberhaupt? Ich mein, da muss es dann ja irgendwelche Erhebungen geben ueber Strassenschlaegereien, und irgend ein Mittel, herauszufinden, was 99.999% von diesen Schlaegereien passiert waere, wenn jemand weich nachgegeben haette. Eine was-waere-wenn Ueberlegung also.
Vielleicht kann Herbert das aufklaeren, ich will keinesfalls unterstellen dass sich da einfach irgendwelche Zahlen ausgedacht werden :).
Das bringt mich auf folgende Verschwörungstheorie:
Die chinesischen Großmeister, die noch Probleme machen sind biker!
Beweis:
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1wEwrK...pg_640x640.jpg
Wisst ihr mehr?
Hat das was mit Promille zu tun?
Falsch, das unerträgliche Missverhältnis verorten Gesetzgeber und Rechtsprechung im Rahmen der "Gebotenheit" als Korrektiv, wenn das ergebnis ansonsten sozialethisch nicht erträglich wäre. Mit geignetem Mittel hat das erst mal gar nichts zu tun....
Auch falsch, unter mehreren gleichermaßen geeigneten Mitteln fordern Gesetzgeber und Rechtsprechung sehr wohl die Wahl des mildesten Mittels.
Im Übrigen verwechselt du häufig vermeintliche Notstands- mit Nothilfestuationen, deren Voraussetzungen die gleichen sind wie die der Notwehr. Zu deinen weiteren Ausführungen hat Zocker eigentlich schon alles gesagt....
Es gibt in paar wenige Patches die man sich verdienen muß - und die
sollte keiner "einfach so" stolz rumtragen !
Die 1-%-Nummer sind nur ein dümmlichs Zitat eins USA-Politikers der meinte
99 % aller Biker seien liebe brave gestzestreue Bürger mit 'nem Bike ....
was wohl auch stimmt !
"Die Anderen" brauchen so 'nen Orden auf der Kutte nicht.
Ich käme mir damit genau so dämlich vor wie die kleine Tochter in
den Schuhen der Mutter.
Ev. kann WT-Herb aber mehr dazu schreiben ? :p:p:p:p
Der zieht sich ja auch gerne zu große Schuhe an !