Ne, so wie du jetzt denkst, war das gar nicht gemeint: es ging nur um den Zusammenhang: katholisch, Fastenzeit und keinen Alkohol;)Zitat:
Zitat von Ripley
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Ne, so wie du jetzt denkst, war das gar nicht gemeint: es ging nur um den Zusammenhang: katholisch, Fastenzeit und keinen Alkohol;)Zitat:
Zitat von Ripley
Warum? Weil Bockbier sehr schmackhaft und Biber wohl auch nicht zu verachten ist.Zitat:
Zitat von Ripley
Tip: Starkbier!Zitat:
Zitat von Ripley
Die Herren haben es verstanden, worauf ich hinaus wollte:biglaugh:
Ich auch. Daher ersetze ich Starkbier durch Wurst, Fleisch, Käse, … :DZitat:
Zitat von Stixandmore
Deswegen besucht Man(n) auch Klöster zur Fastenzeit. :cool:Zitat:
Zitat von Stixandmore
Ich hab das durchaus auch verstanden. Deswegen "Bigotterie": Wasser predigen, ...Zitat:
Zitat von Stixandmore
Mmmhh das Sprichwort heißt aber "Wasser predigen, aber Wein saufen" von Bier ist da nicht die Rede:biglaugh:Zitat:
Zitat von Ripley
Ist recht.
Im Grunde auch egal....um was es ging, war mal eine Pause einzulegen....mach ich auch momentan und ja, man kann einen positiven Effekt spüren....und das beste, wen man dann wieder mal was trinkt/genießt wird es "billig" weil man nicht mehr im "Training" steht(ist zumindestens bei mir so)Zitat:
Zitat von Ripley
:halbyeahaZitat:
Zitat von Stixandmore
Update:
Es hat sich schon nach 2 Tagen was getan.:)
Der Kollege hat die Schrittzahl auf 20000 pro Tag erhöht und gestern haben wir die 3.Boxeinheit in der Woche gestartet.
Heute morgen war der Kollege schon bei 104kg.
Sicher hat er nur Wasser abgenommen, aber schon mal ein Schritt in die richtige Richtung.
Hört sich gut an. Das ist normal, daß erst Wasser weggeht. Aber bei 20000 Schritten und 3 Boxeinheiten und guter Ernährung wird das bei einem jungen Mann ziemlich schnell gehen. Das Halten des Gewichtes wird schwerer werden.Zitat:
Zitat von Banger
Ich würde sogar sagen das er die sportliche Betätigung beibehalten muss, weil mein Kollege total unsportlich ist.Zitat:
Zitat von Palocan
Ich werde nach erreichen des Zielgewichts meinen Einsatz aufhören, dann muss er sich einen Boxclub suchen.
Kein Mensch ist wirklich unsportlich..... sondern nur untrainiert.
Warum willst Du nach seinem Abnehmen aufhören. Macht Dir das Training mit ihm keinen Spaß, oder ist es kein guter Kumpel von Dir?
Das Halten des Gewichts und die Motivation, das Training beizubehalten, ist noch schwieriger
Er ist ein guter Kollege der Hilfe gebraucht hat, aber ich muss mich auch auf mein eigenes Training konzentrieren.Zitat:
Zitat von Palocan
Er hat Hilfe gebraucht und da während Corona mein Gym dicht war haben wir bei mir im Keller trainiert.
Da ich jetzt wieder im Training bin habe ich auch keine Zeit mehr.
ok, und Dein Kollege hätte keine Lust, bei Dir im Training zu starten, oder ist das nicht möglich?Zitat:
Zitat von Banger
Ich betreibe Thaiboxen und da wäre der Kollege überfordert.Zitat:
Zitat von Palocan
Er hat in 6 Monaten Boxtraining gelernt gerade aus zu schlagen.
Aha und du konntest von Anfang an alles direkt. Oder wie machen das andere Anfänger bei euch?Zitat:
Zitat von Banger
Nein, dass sicher nicht aber der Kollege hat nicht die beste Motorik.Zitat:
Zitat von Schnueffler
Für das Fitness Boxen reicht es, aber er hat nicht die Kondition und Koordination für das Thaiboxen.
Wie gesagt er ist einfach ein Couchpatatoe und hat Spaß am Boxen gefunden und ich habe ihm ein gutes Boxgym vermittelt,
wo er Spaß haben kann. Er muss halt selber dahin.
So klingt es schon ganz anders.
Ich habe meinen Kollegen den Weg gezeigt, den Weg muss er aber alleine gehen.
Manchmal hilft ein gewisses Maß an schupsen.Zitat:
Zitat von Banger
Daß das Training hart ist, heißt ja nicht, daß er den Rest nicht lernen kann. Klar, der eine oder andere braucht länger. Jeder hat mal angefangen.
Es gibt Menschen die sind halt untalentiert und da der Kollege wirklich lange gebraucht hat die Boxbasics zu lernenZitat:
Zitat von Palocan
würde ich ihm keinen Gefallen tun ihn ins Training mitzunehmen. Der Bedarf des persönlichen Trainings ist groß bei ihm.
Er hat früher mal Fußball und Karate ausprobiert, aber war überfordert durch sein Übergewicht.
Nach meiner Erfahrung hilft nur die Umstellung des Metabolismus auf Fettverbrennung von Glucose.
Die erreicht man am einfachsten durch den Aufbau von Brauner Adipose (BAT), einer Art Katalysator zur Fettverbrennung.
Durch kaltes Duschen, Eisbaden und generelles Exponieren gegenüber Kälte, z.B. an kühlen Tagen nur in Shorts joggen oder gehen.
Die Stärkung des Immunsystems ist ein solider Nebeneffekt der Kälte.
Ansonsten 3 Mal wöchntlich HIIT (Interval Training). Anfangen bei 1 Minute Belastung und 30 Sekunden Pause und 10 bis 15 Runden am Anfang. Jumping Jacks, Kniebeugen, Seilspringen ..... und das ganze stufenweise steigern auf 1:30 Min Belastung und 30 Sekunden Pause und 30 Runden.
Damit purzeln die Pfunde und sie kommen nie wieder drauf.
Durch das Boxtraining hat er ja praktisch Intervalltraining.Zitat:
Zitat von budola
Die Ernährung ist umgestellt, dass bedeutet Einfachzucker wird vermieden durch Verzicht auf Softdrinks
und die Proteine auf 2g pro Kg Körpergewicht sind erhöht worden also eine Low-Carb-Ernährung.
Boxtraining hat 3 Minuten Runden. Das ist zu lang um Gewichtsreduktion durchzuführen da der Metabolismus auf Proteine ausweicht, wenn der Blutzucker nicht mehr reicht.Zitat:
Zitat von Banger
Die Ernährungsumstellung bringt in diesem Zusammenhang nichts, weil der Körper weiterhin den Blutzucker hernimmt, bzw. Muskelmasse abbaut anstatt Fett zu vebrennen. Ohne BAT kann der Körper keine Energie aus Fett gewinnen. Die Chemie ist einfach nicht kompatibel.
Aha. Darf man fragen, wo diese kontroversen Aussagen herkommen?Zitat:
Zitat von budola
Interessante Aussagen. hast du dafür irgendwelche Quellen?Zitat:
Zitat von budola
Also mein letzter Stand war das Fett vor allem dazu da ist Energie zu speichern. Warum sollte der Körper Fett einlagern wenn er daraus keine Energie gewinnen könnte? Und wie schaffen all die Leute die sich nicht in die Kältekammer setzen es ihren KFA zu senken?
Es gibt viele Gründe, warum ein Mensch unnützes Fett speichert. Oftmals sind es einfach nur Stress und Angstzustände (Volkskrankheit). Oftmals liegt es aber auch ganz einfach an der Insulinresistenz, die wir aufbauen, weil wir zuviel Zucker und Kohlenhydrate zu uns nehmen. Ein anderer Grund um Fett zu speichern liegt darin, weil Fettpolster im inneren unseres Körpers dazu debraucht werden um unsrere Organe zu schützen und in ihrer Position zu halten. Das führt automatisch dazu, daß auch subkutan mehr Fett gespeichert wird, was dann nur sehr schwer wieder abtrainiert werden kann.Zitat:
Zitat von Smals
Hier eine Quelle zum braunen Fett (ADP), das gebraucht wird um weisses Fett zu verbrennen. Ohne das Braune, bleibt weisses Fett zur Energiegewinnung unverwertbar:
https://www.aerzteblatt.de/archiv/21...Kalorienkiller
Klar, schaffen auch andere, Fett zu verlieren. Das liegt dann an der Art und Weise, wie ihre genetische Struktur mit den Einflüßen von Umwelt und Ernährung zu recht kommen. Sie sind in der Lage anders auf Stress oder Zuckerüberdosierungen zu reagieren und sie z.B. beim Metabolismus zu ignorieren. Wir sind ja alle ein wenig unterschiedlich veranlagt.
Wo genau hast du raus gelesen , das ohne braunes Fett , das Weisse zur Energiegewinnung unverwertbar ist ??? Die haben doch selbst in dem Artikel zu lesen , unterschiedliche Aufgaben . weisses Fett produziert ATP (ebenso wie KH und Eiweisse) , also eine Energiespeicherform und Braunes wandelt chemische Energie in Wärme um.Zitat:
Zitat von budola
Und was hat das Organfett mit dem Subkutan gespeicherten Fett zu tun . Bisher hiess eigentlich immer das gerde das subkutane Fett eher als das Organfett abgebaut wird .
Irgendwie verwirrt mich dein Text bzw deine Interpretierungen , und der Artikel dazu macht es nicht besser zum aufdröseln..
oder sprichst du hier von einer konkreten Disposition , z.b. Insulinressistenz ? dann kam das aber soo nicht raus ..und der TE fragt ja eher allgemein nach abnehmen..
Zusatz:
Wo hast du eigentlich die Info gefunden ,das unser System schon nach 3 min Kraftausdauerbelastung auf Eiweisse umsteigt für die Energiegewinnung? Da müssten ja alle Leichttahleten in der Mittelstrecke davon betroffen sein . ein 1500 m lauf lässt uns sofort in die Eiweissverbrennung switchen?
Das ist seit 50 Jahren oder so bekannt. 90 Sekunden Hochbelastung ist optimal. Alles, was länger dauert ist meist kontraproduktiv. Hunderte von Büchern schreiben darüber. Wer das optimieren will, hält in den 90 Sekunden die Luft an (mit entsprechender Vorbereitung).Zitat:
Zitat von Cam67
Leichttahleten sind ja nicht gerade muskulär. Das liegt wohl daran, daß bei mittlerer Dauerbelastung die Muskeln abgebaut werden ..... ein gutes Beispiel. Marathonläufer und Schwimmer beziehen ihre Energie mehr aus Körperfett. Wobei die Atmung hier eine wichtige Rolle spielt.
Aha.
Und wie erklären wir uns dann die Existenz von Boxern wie Mike Tyson oder Evander Holyfield, die es irgendwie geschafft haben muskulöser zu sein als der durchschnittliche 400m-Läufer? Oder überhaupt die Existenz einer Schwergewichtsklasse ausserhalb des Sumo?Zitat:
Zitat von budola
Mir scheint, Du wirfst da einiges durcheinander. Leichtathletik ist grundsätzlich eine Kraft-Last-Frage, und das Kraft-Last-Verhältnis ist in den unteren Gewichtsklassen immer besser als in den oberen. Deswegen gibt es Fliegengewichte, die ihr fünffaches Körpergewicht heben können, nicht aber Superschwergewichte. Und deswegen halten Leichtathleten (ausgenommen die Werfer, für die Relativkraft keine Rolle spielt) ebenso wie die meisten Boxer in allen Gewichtsklassen unter dem Superschwergewicht ihr Gewicht über Ernährung bewusst tief. Dass die fettverbrennenden Marathonläufer meistens die allerwenigsten Muskeln haben liegt daran, dass sie jedes Gramm Muskeln am längsten und weitesten rumtragen und dafür teuer bezahlen müssen. Was keine Miete zahlt fliegt deswegen raus.
Im übrigen erfolgt die Energiegewinnung bei kurzzeitigen Belastungen über ATP und Glucose, später dann zunehmend über Fett, weil die Glucosespeicher nun mal im Schnitt nur ein paar hundert Gramm beinhalten. Eiweiss ist im Übrigen ein extrem ineffizienter Energieträger.
Ganz schöner Mischmasch.Zitat:
Zitat von budola
-- 90 Sekunden Hochbelastung ist nun nicht das Selbe wie 3 Minuten Boxtraining eines Untrainierten. Der Untrainierte wird schon von Natur aus nicht 90s im Grenzbereich arbeiten . Natürlich kann er ausser Puste kommen ,und muss Pause machen, aber da ist noch lange nichts Stoffwechselmässig so in den Keller gefahren , so ausgebeutet worden ,,das der Körper nun auf Abbau von Struktureiweiss gezwungen ist.
In welcher Sportart wird bewusst der Atem für KURZZEITIGE Hochleistung angehalten ? Bitte nicht Kraftdreikampf oder Gewichtheben sagen.
Wenn von Kontraproduktiv gesprochen wird, dann Kontra für WAS? für die Hochleistung oder fürs Abnehmen , für Muskelaufbau ? einfach nur Mischmasch.
-- Muskulär sein oder nicht und fettarm ist auch nicht das Gleiche . Sind Leichtathleten in der Mittelstrecke keine Muskelmonster ? ja klar. aber sie sind ebenso niedrig im KFA und genau darum gehts doch hier im Thema ,oder? Keine ausgeprägte Muskulatur zu haben ist nicht das Gleiche , wie Muskulatur durch Training abgebaut zu haben. Es ist einfach eine Frage der Ökonomie.
Marathonläufer als beispiel beim Thema Abnehmen für Anfänger ? Keine Ahnung was das bringt
Schwimmer allgemein arbeiten über den Fettstoffwechsel? 25 m , 50 m Sprinter wohl eher nicht. Mischmasch.
Der Körper hat nunmal mehrere Wege zur Verfügung um an Energie ranzukommen : Wie von Period schon erwähnt Läuft in Kurzeitiger hoher Belastung viel über direkte ATP Ausbeute ,um dann mehr in Arobe Glykolyse zu gehern und und dann in anaerobe, dann Fette. Bis es wirklich zu verstärktem Abbau von Struktureiweiss kommt ist , eine Weile hin. Allein den Blutzucker zu betrachten ist da etwas kurzsichtig. Im Körper gibt es kein An-und Ausschalten .die Stoffwechselvorgänge laufen immer gleichzeitig ab , nur die Schwerpunkte verschieben sich . Das bedeutet auch , das in der Zeit der Belastung NEUE Energiereiche Stoffe produziert werden , und so Nachschub entsteht. In der genannten Kurzen Hochbelastung ist es dann eben die ATP-Resynthese über Kreatinphosphat. als Beispiel...reicht nicht lange , keine Frage aber übernimmt halt die Glykolyse mehr das sagen ........und auch dort wird ständig nachproduziert .
Update:
Der Kollege hat es auf 102 Kg geschafft und er ist ganz stolz darauf.
Das Boxtraining im Gym macht ihm auch Spaß und er wird weiter Boxen.
Esse jetzt seit ca. zwei Wochen deutlich reduziert; vor allem auch reduziert, was Süssigkeiten angeht. Das merkt man schon, habe im Schnitt 4 Kg runter.
PrimaZitat:
Zitat von Banger
Ja.... das merkt man sofort. Muß auch meine Ernährung wieder umstellen und wieder viel Cardio machen. Bei dieser Kombi geht das Ruckzuck.Zitat:
Zitat von FireFlea