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Kommt drauf an, Israel arbeitet an einer vierten Nachimpfung. Die erste Pfizer-Impfung im britischen Königreich war ungefähr vor einem Jahr, also wäre das ungefähr eine Nachimpfung pro Quartal? Ist nur aus der Hüfte geschossen, aber bei dem Tempo wären wir bei 12 Nachimpfungen in drei Jahren? Selbst wenn es nur eine halbjährliche Nachimpfung wäre, dann wären das noch immer 6 Jahre für 12 Impfungen.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
https://www.bloomberg.com/news/artic...d-vaccine-dose
Zitat:
Zitat von phantomas
Plus eins für die erstimpfungen macht sieben.
Fair genug :)Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Ich bin mir bewusst, dass die Zahl reine Spekulation ist, aber wer weiß schon auf wie viele Nachimpfungen es letztendlich geben wird. Dabei denke ich, dass früher oder später auf Deminishing Returns hinaus laufen könnte und da erschließt sich mir nicht, warum sich jemand mit natürlicher Immunität impfen lassen sollte. Mal angenommen die natürliche Immunität wäre besser als die der Impfung.
Als kerniger Naturbursche mit einem gut arbeitenden Immunsystem sollte man ein Fahrrad nehmen....man tut was für die Grundfitness und trainiert weiter fleissig sein Immunsystem:pZitat:
Zitat von venom1984
Vielleicht für den anfang ein e-bike - zum gelegentlichen zuschalten.Zitat:
Zitat von Stixandmore
Wie hoch ist eigentlich die Zahl derer die weder geimpft wurden und auch noch kein Corona hatte? Ich finde das müsste eigentlich mit in Betracht gezogen werden.
Wollte es grad sagen, die meiste Zeit aber nehme ich sowieso das rad und manchmal laufe ich sogar. Von nichts kommt ja schliesslich nichts ;)Zitat:
Zitat von Stixandmore
Einfach mal lesen was Drosten dazu gesagt hat.Zitat:
Zitat von phantomas
Ein valider Punkt aber das falsche Land für den Vorschlag.Zitat:
Zitat von venom1984
Was hat er denn gesagt?Zitat:
Zitat von ThomasL
https://www.spiegel.de/politik/coron...c-86801e939508
dürfte dann wohl auch für Urlauber etc gelten.Zitat:
Österreich geht wegen der Coronakrise erneut in einen Lockdown und wird im Februar eine Impfpflicht einführen.
gruss
Zitat:
Zitat von Esse quam videri
Beim ORF steht noch mehr:
https://orf.at/stories/3237108/
Erst waren es sechs Monate, dann spricht Spahn von fünf, in Österreich sind es jetzt vier.Zitat:
In ganz Österreich soll es ab sofort – wie zuvor bereits in Wien – für alle Geimpften die Möglichkeit geben, sich die dritte Impfung bereits nach vier Monaten geben zu lassen.
Die Wirksamkeit der MRNA-Impfstoffe nimmt gerade rapide ab.
Zur Bewertung der Todesfallraten bei Geimpften und Nicht-Geimpften:
https://www.n-tv.de/panorama/Sterben...b-global-de-DEZitat:
...Eine Meldung aus Bayern sorgt für Aufsehen: Das Landesamt für Gesundheit und Lebensmittel (LGL) gab am Wochenende bekannt, dass rund 30 Prozent der Corona-Todesfälle im Oktober bereits vollständig geimpft waren. Das hört sich nach viel an - aber ist es das auch? Das klingt nach viel, dabei spielt jedoch die zum Teil schon hohe Impfquote eine wichtige Rolle - bei den über 60-Jährigen sind mehr als 85 Prozent voll geimpft. Gleichzeitig bietet die Impfung keinen hundertprozentigen Schutz vor einem schweren Verlauf oder sogar Tod. Das führt zu einer scheinbar paradoxen Situation: Mit der Impfquote steigt der Anteil Geimpfter unter den Todesfällen. Als Beispiel: Bei einer Impfquote von 100 Prozent wären alle Corona-Toten vollständig geimpft....
Das RKI berechnet die Impfeffektivität zuletzt immer wieder neu: Bis Oktober/November war sie bei Menschen über 60 Jahren spürbar gesunken - allerdings schützt eine vollständige Impfung diese immer noch zu 87 Prozent vor einem tödlichen Covid-19-Verlauf. Bei den 18- bis 59-Jährigen liegt dieser Wert bei 92 Prozent. Insgesamt bestätige sich damit "die hohe Wirksamkeit" der Impfstoffe aus den klinischen Studien, schreibt das RKI. Mehr als 70 Prozent der Corona-Todesfälle waren laut RKI zudem 80 Jahre und älter. Das spiegele das "generell höhere Sterberisiko - unabhängig von der Wirksamkeit der Impfstoffe - für diese Altersgruppe wider".
...Wie hoch ist das Risiko für Ungeimpfte, wenn sie sich infizieren? Laut einer Metastudie aus dem vergangenen Herbst lag die Wahrscheinlichkeit, an einer Corona-Infektion auch zu sterben, im Alter von 65 Jahren bei etwa 1,4 Prozent. Für 85-Jährige lag das Risiko sogar bei 15 Prozent. Zum Zeitpunkt der Studie standen noch keine Impfstoffe zur Verfügung.
Es ist auch eine Frage des Blickwinkels: Ein Anteil von 30 Prozent Geimpfter unter den Corona-Todesfällen klingt zunächst viel. Aber wie sieht es andersherum aus: Wie viele Geimpfte sind an Corona gestorben? Laut RKI gab es bei den vollständig Geimpften über 60 Jahren bisher 1368 Todesfälle. Auf die bisher 20,6 Millionen vollständig Geimpften in dieser Altersgruppe gerechnet ist das ein Anteil von 0,007 Prozent. Natürlich waren viele dieser Geimpften womöglich nie mit Corona infiziert.
Eine im Fachmagazin "The Lancet" erschienene Studie aus Schottland lieferte zudem Erkenntnisse zu den Todesumständen Geimpfter. Unter den 3,27 Millionen Menschen in Schottland, die bis zum 18. August vollständig geimpft waren, starben 236 - ein Anteil von 0,007 Prozent. Was bei der schottischen Studie auffiel: Bei 97 Prozent der geimpften Corona-Todesfälle war mindestens eine weitere Todesursache auf dem Totenschein aufgeführt. Im Schnitt waren es sogar drei. Am häufigsten betroffen waren Menschen über 75 Jahren, die viele weitere Erkrankungen hatten. ...
bei 100% Impfquote besteht keine Notendigkeit die Baustelle Gesundheistsystem angehen zu müssen. Die Schuldigen an der Misere sind klar benannt, der impfunwillige. Bin gespannt wie das kontrolliert werden soll. Die digitalen Zertifikate sind ja auch sehr gut gesichert und nur schwer (lol) nachzumachen.
gruss
Wir lassen einfach das RKI eine Telefonumfrage machen und wenn dann rauskommt das alle geimpft sind brauchen wir auch keine Kontrollen mehr. :idea:Zitat:
Zitat von Esse quam videri
Undiffrenzierte und irreführenden Darstellungsweise. So bringt man Uninformierte und weniger Gebildete/Intelligente, davon ab etwas Sinnvolles zu tun, sich impfen zu lassen. Was du sagst bezieht sich auf Schutz vor Infektion, aber das gilt nicht in gleichem Maß für schwere Verläufe. Es ist nicht so erheblich ob ich mich infiziere, wenn ich die Wahrscheinlichkeit deutlich erhöhen kann , mich vor schwerem verlauf besser zu schützen als mit Ingwer-Tee und Vitamin C:Zitat:
Zitat von San Valentino
Also so wenig Fälle an geimpften schweren Verläufen, das es wissenschaftlich nicht lohnt/geht, diese zu untersuchen. Wenn das mal keine gute Nachricht ist.Zitat:
...Der Schutz vor schwerer Erkrankung erwies sich bei den untersuchten Impfstoffen als recht stabil: von anfänglich rund 89 Prozent Effektivität auf circa 42 Prozent nach sechs Monaten. Die Forscherinnen und Forscher geben in ihrer Studie sogar an, dass eine Impfung bis zu neun Monate lang auf einem hohen Niveau vor schweren Verläufen schützen könne. Bei Männern, Älteren und Personen mit Begleit*erkrankungen könne die Schutzdauer etwas geringer ausfallen, schreiben sie.
[/b]Eine Aufschlüsselung nach einzelnen Impfstoffen gibt es wegen geringer Fallzahlen nicht.[/b]...
Der Text im link enthält auch die Kurvenverläufe des Grades an Infektionschutz, NICHT identisch mit Verlauf gegen schwere Verläufe, bei schweren verläufen ist das Schutz-Niveau deutlich höher und länger. Leider noch ohne Kurvendarstellung. :
https://www.rnd.de/gesundheit/corona...KFJCT5GVY.html
besser eine zentrale Impfdaten-Datenbank, am besten mit Klardaten, inder alle in der BRD lebenden/arbeitenden Personen ab 12 Jahren verzeichnet sind.Zitat:
Zitat von San Valentino
gruss
Gestern im TV haben die vorexerziert wie man an gefälschte Impfpässe kommt usw.- Ist schon krass wie einfach. Obs eine gute Idee war, das zu zeigen.... ? Glaub nicht.Zitat:
Zitat von Esse quam videri
die sind mit nem privaten Schlüssel vom Arzt "gesichert", haste einen kannste die am Computer zu Hause selbst machen. die dinger kosten hier 250 Euronen. Der Spahn lässt bei den kostenlosten Masken die Bundesdruckerei fälschungssichere Bezugscheine drucken, damit ja kein Renter sich die doppelte Ladung 50 Cent Masken abholt und beim Zertifikat wird wieder gestümpert.Zitat:
Zitat von Kusagras
gruss
Ich ihr seid doch alle so schlau und gebildet, warum nicht mal eine falsifizierbare Schätzung abgeben auf wie viele Impfauffrischungen es eurer Meinung nach hinaus laufen wird? Fände ich interessant. Ich nehme da gerne Wetten an.
Wie an anderer Stelle gesagt, würde mich auch interessieren wie viele tatsächlich weder geimpft wurden noch eine Coronaerkrankung durchgemacht haben. Nach meiner ungebildeten Meinung sollte man die Genesenen vielleicht mit in die Impfquote mit einrechnen.
Ich denke schon das die Impfung schützt, aber ich glaube es wird nicht mehr lange dauern bis es drei oder zwei Monate sind, während in der Zwischenzeit scheibchenweise mehr zu Herzproblemen publik wird.
Ich lasse mich dann im Januar in Dubai mit Sinopharm impfen wenn die Deutsche dann noch ins Land lassen. Ob das in Deutschland anerkannt wird ist mir wurscht, geht nur um die Gesundheit.
Was recht schnell nachlässt ist der Schutz vor der Weitergabe. Man scheint jetzt versuchen zu wollen mit Verkürzung bei denen die sich impfen lassen die Ausbreitungsdynamik zu verringern damit die, die dazu nicht bereit sind besser geschützt sind (ist zumindest meine Vermutung). Würden sich mehr überlegen ob es wirklich zu viele ist einen kleinen Beitrag selbst zu leisten währen solche Maßnahmen in der Breite unnötig (siehe auch Beitrag von Kusagras bzgl. Schutz durch die Impfung).Zitat:
Zitat von San Valentino
Das ist so Neuland-Zeugs, ob Deutschland das kann?Zitat:
Zitat von Esse quam videri
wird ähnlich der Grippeschutzimpfung ablaufen.Zitat:
Zitat von phantomas
Ansonsten Pez Spender neben der Haustür und bei jedem Ausgang nen Booster.
gruss
Da frage ich mich, wann die Grenze zum Medikament überschritten ist.Zitat:
Zitat von San Valentino
Naja, jedem seine Drogen :)
Danke fürs Lob, aber bei einer Schätzung brauche ich es nicht. Ich sage bis maximal 3 Impfungen noch, gehe aber eher von 1 bis 2 aus.Zitat:
Zitat von phantomas
Wirst du nie verlässlich rauskriegen, schon allein wegen asyptomatischer Verläufe und weil das nach einiger Zeit nicht mehr verlässlich messbar ist nach meiner Kenntnis.Zitat:
Wie an anderer Stelle gesagt, würde mich auch interessieren wie viele tatsächlich weder geimpft wurden noch eine Coronaerkrankung durchgemacht haben. Nach meiner ungebildeten Meinung sollte man die Genesenen vielleicht mit in die Impfquote mit einrechnen.
Na ja, alle Standardimpfungen (Tetanus, Diphterie, Hepatitis, Polio etc) benötigen eine 3 malige Grundimmunisierung und dann Auffrischungen.
Es kann auch sein dass man bei SARS-CoV-2 mit der dritten Impfung eine Grundimmunisierung hat, oder es ist so wie bei FSME dass man, nach der Grundimmunisierung, eine regelmäßige Auffrischung braucht. Dazu fehlen aktuell schlicht Daten und Erfahrungen. Das kann erst die Zeit zeigen.
Jährliche Impfungen sind aber ja nun nichts neues und weltbewegendes (Grippe).
1. ja. gründe und argumente wurden bereits ausgetauschtZitat:
Zitat von Gürteltier
2. das ist bei cornaimpfungen nicht bewiesen, da auch genesene sich nochmals infizieren können.
keine angst das kommt noch. österreich ist der vorreiter. dort wird es eine allgemeine impfpflicht ab feb 22 geben. ein guter anfang , leider 7 monate zu spätZitat:
Zitat von venom1984
Da bin ich mal gespannt
ethisch wird sie jedenfalls empfohlen:Zitat:
Zitat von venom1984
https://www.bild.de/regional/muenche...=1637322568289
die impfpflicht.
https://www.youtube.com/watch?v=uU5k8U1CvnI
verdammt nochmal. immer diese queerdenker in der politik. sofort wegsperren!!
Zitat:
Zitat von Viskando
Einen der schlimmsten finde ich Dr. Köhnlein:
https://www.youtube.com/watch?v=BlwyO_qZQQU
Obwohl er ja von der persönlichen Sympathie her mein Liebling ist.
Zum Thema Infektion nach Impfung:
Inzidenzen für Bayern aktuell:
Infektionen
Geimpfte 110, Ungeimpfte 1500
Hospitalisierung:
Geimpfte 3, Ungeimpfte 14
(Quelle: Landesamt für Gesundheit)
Geimpfte sind also doch der überwiegende Treiber. Hätte ich in der Stärke nicht erwartet. Aber soll mir recht sein. Dann reicht ja 2G in der Disse. :D
On a more serious note: das spricht natürlich eine ziemlich eindeutige Sprache für flächendeckendes 2G.
Gesendet von meinem SM-G986B mit Tapatalk
mit welcher rechtlichen grundlage soll es eine Impfpflicht für jeden Einwohner, jeden Gast geben? Die Impfpflich ändert nichts an der aktuellen Situation, nächstes Jahr wird es Medis gegen die Erkrankung geben. Da sind 100% nicht notwendig. Wird bestimmt spannend das dann auch durchzusetzen, vor allen bei Menschen, die Angst vor der Impfung haben. Ich pers. werde dann meine Konsequenzen ziehen und dementsprechend handeln.Zitat:
Zitat von marq
gruss
Zitat:
Zitat von Esse quam videri
Darf man erfahren, wie dies im Groben aussehen wird?
das kommt auf die Art des Zwanges an.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
gruss
wir werden die rechnung nach weihnachten und silvester erst bekommen. danach wird die ampel kalte füsse bekommen und beschließt eine pflicht. kann ja nicht sein dass ein individuelles freiheitsrecht, freiheitsrechte der mehrheit einschränkt juristisch sehe ich keine bedenken. zum arzt wird sicher keiner polizeilich vorgeführt, addierende strafen werden reichen.
Zitat:
Zitat von Esse quam videri
Also wenn zb eine allgemeine impfpflicht beschlossen würde, der auch Du unterfallen würdest und wenn Du nach Weigerung polizeilich zum Impfen vorgeführt werden solltest, wie würdest Du dann handeln?
der meiungswechsel in der politik vergrößert sich täglich.
Der bayerische Ministerpräsident Markus Söder plädiert für eine allgemeine Impfpflicht. "Ich glaube, dass wir am Ende um eine allgemeine Impfpflicht nicht herumkommen werden", sagte der CSU-Chef in München: "Sonst wir das eine Endlosschleife mit diesem Mist-Corona." Die Corona-Regeln in Bayern sollen am kommenden Dienstag massiv verschärft werden, um die aktuelle Corona-Welle zu brechen. Aber "das ist keine langfristige Lösung".
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