Senkong Übung

Zitat:

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Zitat von Simplicius

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Da ist es eher so, dass man am Anfang Kontrolle lernt und sich dann später mehr und mehr etwas anderem hingibt, das zumindest nicht das Alltags-Ich mit seinen Wünschen, Wertvorstellungen und Meinungen ist.
Vielleicht magst Du ja skizzieren, wie Du das vermittelt bekamst?

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Die äußere Form der Übung ist nur die erste Stufe, die physische, wenn du dann die Atmung und die Lokalisierung von Blockaden mit dazu nimmst bist du auf der zweiten Ebene, der energetischen (Jing auffüllen), da ist jedoch noch kein gelenkter Energiefluss über entsprechende Visualisierungen, der ist erst in der vierten Ebene (Qi nähren).

Die acht Ebenen laufen natürlich teilweise parallel ab und du hast recht, wenn man später "fließen" lässt und nicht stark eingreift, aber das muss geregelt aufgebaut werden.
Ich bin da für eine klare Strukturierung und vor allem auch Trennung zwischen westlichen und östlichen Begriffen. Wenn ich Qigong lernen will muss ich dessen Sprache sprechen und mich dessen System "unterwerfen". Ich versuche natürlich auch einige Effekte westlich zu erklären, aber nicht wenn ich unterichten! Ich bin Wissenschaftler und diese Erklärungen sind disebezüglich interessant, für mich als KK/Qigong-Lehrer aber völlig uninteressant.

Die acht Stufen des Taoismus sind klar definiert und gehören essentiell zum Qigong, da gibt es keine Abkürzung.
Diese acht Stufen kann man leider nicht kurz skizzieren, dazu sind sie zu komplex. Vieles muss man auch einfach fühlen.

Es tut mir leid dir da nicht schriftlich weiter helfen zu können, aber wenn du mal in meiner Nähe bist, melde dich einfach. Persönlich treffen tue ich mich immer gerne und an einem Austausch bin ich auch immer interessiert. Auch wenn es hier im KKB in einem anderen Faden (von Leuten die mich nicht kennen) anders dargestellt wird. Mir ist der persönliche Kontakt eben mittlerweile lieber als unpersönliches Schreiben, zumal es da zu sehr viel weniger Missverständnissen kommen kann.

Grüße

Kanken

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Die Phänomene sind in der Tat universell, nicht umsonst bin ich stark von der philosophia perennis geprägt ;) .

Man muss sich jedoch für eine Richtung entscheiden und diesen Weg gehen ("unterwerfen" ;) ) da sonst die Gefahr besteht, das man immer um den Berg rumläuft ohne den Weg nach oben zu finden.
Dafür braucht man jemanden der den Weg zum Gipfel kennt und ihn zeigen kann, ob das jetzt der auf der Nord-, Süd-, West-, Ostseite ist letztendlich Wurst. Einige Wege kreuzen sich ja auch, an Kreuzungen muss man sich entscheiden, welchen Weg man weiter geht, man muss jedoch auf einem bleiben, sonst landet man in einem Geröllfeld und droht abzustürzen. Diese Fallstricke hat der jeweilige Lehrer ja schon hinter sich, er kann jedoch auch nur für den Weg sprechen, den er gegangen ist, auch wenn er oben gesehen hat, dass viele Weg am Gipfel ankommen.

Ich arbeite mit christlichen Mystikern, tibetischen Schamanen, Daoisten etc. und wir verstehen uns prima, nicht ist schlimmer als Systemblindheit. In der Mystik und in den KK!

Ich würde mich über eine PM freuen, Münster ist eine schöne Stadt, zum gemeinsamen Training, Quatschen und Essen/Trinken...

Grüße

Kanken

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Beim Eindrehen sollte das andere Bein so frei wie möglich sein. Ich bin Drehen+Verlagern aber einfach so gewohnt, geht trotzdem.

Das Vor/Lehnen kann ruhig schon über die gefühlte "Rooting" Grenze hinaus gehen, solange man nicht kippelt und anfängt herumzuzappeln.

Gruss, Thomas

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Eigentlich: erst "lehnen", dann drehen. Ist aber nicht richtig ausgedrückt, weil lehnen in dem Zusammenhang meistens auflehnen meint, und das kann man in Luft nicht. Man "rootet" also weiterhin. Man ist auch nicht schief, der Oberkörper ist normal aufrecht (mit den üblichen Zugeständnissen an die Physik), nur das gesamte Gewicht auf der Gelenkpfanne des belasteten Beins. Das andere ist fast gewichtslos, gerade so viel dass es auf dem Boden bleibt. Ist sozusagen der gleiche Trick wie in einigen Dingen des Chen-Stils, wo man so weit bis an die Grenze der Tragfähigkeit geht, dass man sich in einem Bereicht entwickelt in dem man sich kaum noch hält, und Muskeln bildet die sonst äusserst wenig benutzt werden. Man kann sich im Laufe der Zeit immer weiter an die Grenze tasten wie weit runter und zur Seite man kommt, aber bitte aufpassen dass es nicht auf die Knie geht. Irgendwo ist halt momentan Schluss, das kann man dann nicht richtig halten und es geht auf Gelenk.

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So weit wie möglich ist so weit wie möglich, egal wo der Druck auf dem Fuss ist. Das Schwimmen mittig auf dem Knie ist zur Genüge an anderen Stellen in der Übung zu finden.

Zurück zur Mitte ist gleichzeitig, weil eine Art Scherenbewegung. Besseres Wort fällt mir nicht ein, man merkt wenn man es richtig macht, weil es wie auf Schienen geht.

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Ja, wenn man es ganz extrem macht, ist es nicht mehr so richtig einfach. Ich kann das auch nicht mehr richtig, da müsste ich ein paar Monate üben.

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Ab Tag 14:
Nach der Übung etwas ZZ und anschliessend leichte(!) Fajin Übungen, vielleicht mit einer Lanze etc machen.

Gruss, Thomas

Zitat:

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Zitat von T. Stoeppler

Ab Tag 14:
Nach der Übung etwas ZZ und anschliessend leichte(!) Fajin Übungen, vielleicht mit einer Lanze etc machen.

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Warum die Betonung auf leichte? Danke!

Weil man sonst die sich langsam bildende Mechanik übersteuert.

Gruss, Thomas

Und das wäre schlecht für die Gelenke und/oder den korrekten Bewegungsablauf?

Das wäre schlecht für die Bewegungssteuerung. Ich kenn das, spreche da aus persönlicher Erfahrung.

Gruss, Thomas

Danke!

Zitat:

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Zitat von T. Stoeppler

Ab Tag 14:
Nach der Übung etwas ZZ und anschliessend leichte(!) Fajin Übungen, vielleicht mit einer Lanze etc machen.

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Danke für den Tip, das ist innerhalb einer entsprechenden Trainingsplanung sicher sinnvoll.
Allerdings will ich ja (u.A.) die Hypothese überprüfen, ob tägliche Senkong-Übung mein Fajin verbessert, nicht ob tägliches Fajin-Training mein Fajin verbessert. :hehehe:

@Simplicius
Das ist auch okay. Ich hoffe, Du hast die Möglichkeit, das einigermassen zu prüfen. Ich kann nur empfehlen, ab einem gewissen Grad an Stimulation in funktionale Übungen einzusteigen - also lockere Fajin-Übungen. Wenn man bis dahin noch keine nennenswerte "Fajin" Qualität hat, macht man eben Reeling Silk oder einfache Übungen mit der Lanze.

Gruss, Thomas

Soooo schlecht find ich mein "Fajin" gar nicht, allerdings eher biomechanisch als biochemisch.
Da wo ich das meistens übe, habe ich keine Lanze dabei, und zur Zeit muss ich mich danach erst mal setzen oder hinlegen, da hab ich zunächst keine Lust auf Explosivbewegungen.
Der Tip mit der stehenden Säule ist fruchtbar, da komm ich wieder "runter". :)

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32 min bei 29,6°C

http://www.supernature-forum.de/imag..._schwitzen.gif

im anschließenden Krafttraining irgendwie weniger geschwitzt.

Ich würde das Krafttraining vorher machen, nicht hinterher.

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Kommt auch ein bischen aufs Krafttraining an - wenn das einen zu sehr auspumpt, nimmt der Körper die neuen Trainingsreize nicht mehr so gut an. Also ein kurzes, intensives Krafttraining (ZNS-Warmup) vorher ist auf jeden Fall ein Plus.

Gruss, Thomas

Wenn man nachher "normales" Krafttraining macht, läuft man Gefahr dass der Muskel sich am Krafttraining orientiert und das Umstellen der Muskulatur durch die Übung nicht mehr vollständig stattfindet. Wenn man irgendwann merkt dass man immer im "Spezialmodus" läuft, weil das Kribbeln sofort einsetzt wenn man irgendwas mit Kraft machen muss, dann kann man vermutlich auch grösseres Lasttraining machen, bis zu einem Grad der einen nicht überlastet. Wer dann "bis zum Muskelversagen" geht ist selbst schuld. Eine "senkong-artige" Abschlussübung würde ich _immer_ als letztes machen am Tag, mit ein bischen Abstand zum ins Bett gehen.

Es kommt nur darauf an, dass diese Umstellung der Kraftgenerierung auch stattfindet, was man daran merkt dass man wenig(er) erschöpft, grosse Kraftreserven bekommt, und ein Modus sich etabliert der spontan jederzeit das Kribbeln zuschalten kann wenn aus sinnvollen Gründen Kraft gebraucht wird. Insbesondere ohne dass man daran denken muss. Solange das passiert, mag es eine grössere Bandbreite geben wieviel anderes Training man nebenher machen kann. Der grösste Unterschied am Anfang war, dass ich beim Squash vorher wie alle anderen nach kurzer Zeit platt war, und später, nach eigentlich kurzer Zeit, die tiefen Stoppbewegungen mühelos wurden. Da kam die Erschöpfung nach 2,5 bis 3 Stunden, dafür aber richtig.

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Zitat:

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Zitat von Klaus

Eine "senkong-artige" Abschlussübung würde ich _immer_ als letztes machen am Tag, mit ein bischen Abstand zum ins Bett gehen.

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Dazu neige ich gefühlsmäßig auch. Die Frage ist für mich dann nur, wo baue ich mein Bierchen ein? Noch schnell zwischen Senkong und Bett? Davor ist's wahrscheinlich eher ungünstig, oder wie sehen all diejenigen das, die nicht nur vom Geist alleine leben? ;)

Zitat:

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Zitat von Mabuhay

Dazu neige ich gefühlsmäßig auch. Die Frage ist für mich dann nur, wo baue ich mein Bierchen ein? Noch schnell zwischen Senkong und Bett? Davor ist's wahrscheinlich eher ungünstig, oder wie sehen all diejenigen das, die nicht nur vom Geist alleine leben? ;)

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Spaß, oder?? :D Oder heißt das wirklich, dass du jeden Abend Bier(chen) trinkst?? Ups ;)

Ich glaube nicht, dass ein Bierchen sonderlich schaden kann. Das bischen Alk reicht nicht aus, um signifikant zu stören.

Ich habe allerdings immer nach der Senkong bzw nach verwandten Übungen besonders viel Durst.

Gruss, Thomas

Was natürlich gar nicht mit einer Einlagerung von Wasser in irgendwelches Gewebe zusammenhängt. ;)

Zitat:

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Zitat von Klaus

Was natürlich gar nicht mit einer Einlagerung von Wasser in irgendwelches Gewebe zusammenhängt. ;)

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zumindest in der Haut an meinen Fußknöcheln und Unterschenkeln hat sich in den letzten drei Tagen vermehrt Wasser eingelagert:o, habe aber keine Ahnung, ob das von der Übung oder vom Wetter, oder von der Ernährung oder von... kommt.
Auch meine "Körperfettwage" zeigt einen vermehrten Wasseranteil und mein Gewicht stagniert mehr oder weniger mit sinkendem Fettanteil (zuvor war ich am Abnehmen).

Also wenn die Bindegewebsschichten besser versorgt sind, lagern die auch mehr Wasser ein und dadurch kommt das Einlagern zustande. Das wird aber auch weniger, wenn sich das Bindegewebe spannungsmässig besser anpasst - das dauert eben auch etwas.

Gruss, Thomas