Aber nicht für den der Schlägt .. :D
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Aber nicht für den der Schlägt .. :D
Stimmt! Ziemlich einseitig!Zitat:
Zitat von re:torte
Hi,
ich habe da mal ne Frage zur Terminology
Chung choi -Vertical Fist
Ping choi -Horizontal Fist
soweit alles klar.
Aber gibt es da einen Namentliche unterschied, ob ich mit der hinteren oder vorderen Hand schlage. Wie Jab und cross?
Da beide Schläge aus dem Wing Chun stammen, nimmt man eigentlich immer die vordere Hand.
Deshalb übt man die Wing Chun Sachen auch meistens aus einem parallelen Stand.
Dann kann man beide Seiten üben, ohne ständig die Auslage wechseln zu müssen
Kilian
Zitat:
Zitat von JunFan
Wenn man unbedingt Haare spalten will, kann man durch den Zusatz "Jun" (also z.B.: Jun Chung Chuie) spezifizieren, dass ein Schlag oder Kick von der hinteren Position aus durchgeführt wird.
Ich persönlich halte das allerdings für etwas übertrieben und unerheblich.
Gruß,
Michael
Vielen Dank!Zitat:
Zitat von Gin Lai
Mich hat es nur mal so Interessiert,ob da ein Unterschied gemacht wird!
Nochmal vielen Dank für die Antworten!
Hallo eine Frage kennt jemand Seiten im Internet mit Deutsprachigen Videos in verschidenen richtungen, Danke ..
hab da mal paar fragen:
1) jkd prinzipien bauen sich meines wissens auf 4 distanzen auf. so wie sieht das mit `stoßen wenn weg frei ist` oder `kleben bleiben`aus ala wing chun? gelten diese prinzipien im jkd in der trapping range oder gibt es die gar nicht?
2) wie werden im jkd `lowkicks`auf distanz abgewehrt? mir ist klar, das das intercepting eine große rolle spielt, sprich mit einem stopkick den kick abzuwehren. was wäre noch eine lösung dafür, außer den stopkick?
danke für antworten, mfg
Hi,
ich wollte demnächst mit JKD anfangen, bis es jedoch soweit ist und bis ich einen geeigneten Verein gefunden habe, wollte ich mich erst mal in das Thema reinlesen und auch mal n bissel Training auf eigene Faust machen (nicht falsch verstehen, ich hab nicht vor, es mir selbst beizubringen). Ich würde natürlich am liebsten Bücher auf deutsch lesen, ich kann zwar fließend Englisch aber trotzdem ist es auf Deutsch angenehmer und es kommt weniger zu Missverständnissen. Als ich aber die SuFu benutzt habe, is mir aufgefallen, dass Bücher auf Deutsch eher weniger empfolen werden. Allerdings wurden einige aus dem Falken-Verlag erwähnt, die anscheinen ganz gut wären, aber nicht mehr im Handel sind. Ich würde jedoch recht leicht und zu einem guten Preis an "Bruce Lees Jeet Kune Do" un "Bruce Lees Kampfkunst 1-4" rankommen. Jetzt ist meine Frage ob sich diese Bücher für Anfänger oder zumindest später zur Trainingsergänzung lohnen oder nicht, ob schon jemand mit diesen erfahrung gemacht hat und ob mitlerweile (die Threads in der SuFu sind teilweise über 5 Jahre alt) eine gute alternative erschienen ist?
Ich hoffe auch reichlich Antworten und bedanke mich schonmal im voraus.:D
nichts?
kennt wohl doch keiner die Bücher, oder hab ich in den falschen Thread gepostet?
Wenn englische, dann wäre Jeet Kune Do Basics von David Cheng , ganz empfehlenswert. Wenn nicht englisch, dann sei dir das bald erscheinende Werk von Herrn Burczynski ans Herz gelegt ;)
Besuch gleich eine JKD schule;)
Sonst schleichen sich Fehler ein und du machst dir und deinem zukünftigen lehrer nur umsonst das Leben schwer:)
frage:
gibt es die lee doku "bruce lee - the intercepting fist" auf deutsch oder wenigstens mit deutschem untertitel?
Hallo,
mich interessiert brennend was die 4 Schriftzeichen bedeuten welche sich im Inhaltsverzeichnis und zu Beginn jedem Kapitels befinden. Aja es geht um das Buch "Bruce Lees Jeet Kune Do" von Linda Lee. Der Thread hier wurde das letzte mal 2007 benutzt. Hoffe das Stört niemanden wenn ich ihn nochmal ausgrabe, aber ich denke das passt nur hier rein. Also ich hoffe natürlich jemand kann mir das sagen. hab mal nen chinesen gefragt in nem restaurant aber der konnte mir das nicht sagen. oder wollte ... keine ahnung. habe bisher nichts gefunden und weiß auch nicht wie man sowas rausbekommt, geschweige ein übersetzungsprogramm gefunden
auf jeden fall vielen Dank schon mal im voraus für die Bemühungen zu antworten.
Die vier Schriftzeichen bedeuten "Commentaries on the Martial Way" (übersetzt in etwa: "Kommentare zur Art und Weise der Kampfkunst"). Dies war der ursprüngliche Titel des Manuskripts, welches Bruce Lee´s JKD-relevante Aufzeichnungen enthielt. Auszüge daraus wurden 1975 von seiner Witwe unter dem Titel "Tao of Jeet Kune Do" (auf Deutsch: "Bruce Lees Jeet Kune Do") veröffentlicht.Zitat:
Zitat von christian w
Gruß,
Michael
Ich danke Dir sehr.
Habe irgendwie was anderes erwartet =) hätte nicht gedacht dass vor jedem kapitel die überschrift des Manuskriptes steht. Aber wieder mal ein Beweis, dass man in keine erwartungshaltung verfallen soll. lieber nehmen wie es kommt =)
nochmals vielen Dank
Gibt es Sparring im Stile eines Vollkontaktkampfes im JKD?
http://www.kampfkunst-board.info/for...eim-jkd-71069/Zitat:
Zitat von simon89
@ Formless16
Vielen Dank :)
You're welcome:)Zitat:
Zitat von simon89
Stimmt es wirklich dass Jeet Kune Do gegenüber anderen Kampfkünsten einen gewissen Vorteil hat, weil es stillos ist, wie im Film beschrieben?
Dass würde mich sehr interessieren.
Und wenn ja, wie genau funktioniert stillos? Ich kann mir das gar nicht vorstellen.
Danke im Voraus :)
Edit: da weiss wohl keiner eine Antwort drauf :)
Hallo! :)
Zunächst einmal vielen Dank für die F.A.Q.´s, da sie sehr informativ und hilfreich sind. Ich habe ein paar Fragen zum JKD:
1. Sollte man vorher ein paar Jahre WC betreiben, um eine bessere Grundlage und tieferes Verständnis für JKD zu erhalten? (Gerade im Bezug auf das ´trapping´?)
2. Angenommen ich betreibe beispielsweise Ju-Jutsu, aber orientiere mich in meinem persönlichen Kampfstil an den JKD-Prinzipien, kann man es dann auch JKD nennen? (Oder gehören zum JKD noch spezielle Techniken, die für das "System" zwingend notwenig sind?)
3. Wann betreibt man "wahres" JKD? (Also, ist es erforderlich zu einem angesehenen, allgemein bekannten Lehrer des "Systems" zu gehen oder reicht es womöglich aus sich die Grundlagen über Videos und/oder Bücher selbst beizubringen?)
Grüße
1. Nein, unnötig, da das Trapping im JKD aus einer anderen Plattform und Struktur entsteht. Der eine oder andere JKD'ler schwört jedoch darauf, nach Start des JKD Training und paralel dazu etwas Ving Tsun zu machen, um besser das Trapping zu verstehen.
2. Es gibt eine begrenzte Auswahl an Techniken, die überhaupt nur aus der JKD Struktur heraus und nach JKD Prinzipien auszuführen sind. Warum willst du JuJutsu JKD nennen?
3. Man lernt keine Grundlagen (das ist ja gerade das wichtigste, das Fundament) aus einem Buch oder Video.
Hallo Frank! :)
Supernett, dass du geantwortet hast! Danke, deine Antwort hat mir weitergeholfen.
Möchte ich nicht. Ich versuche nur für mich abzugrenzen wo JKD anfängt; bzw. ich versuche es für mich persönlich zu definieren. Da JKD eigentlich kein System ist, sondern vielmehr eine Methode oder Philosophie, dachte ich, dass die Grenzen sehr fließend sind.Zitat:
Zitat von jkdberlin
Grüße
Sie sind fliessend und von daher schwer zu definieren, insbesondere von außen ... letztendlich fliesst dabei eine Menge subjektiver Betrachtung mit ein.
Gibt es im JKD eigentlich auch Knie- und/oder Ellbogentechniken?
Oder was wird sonst noch so im Infight gemacht?
Ja, warum auch nicht?Zitat:
Zitat von Drunken-MastA
Hallo, habe Durchsuchen verwendet, aber kein Eintrag in dem Thread dazu gefunden.
Warum wird beim JKD z.B. mit Unterarm geblockt, und der Gegner nicht gleich kampfuntauglich gemacht, indem Schmerzpunkte (Atemi) attackiert werden, wie z.B. beim Bujinkan/Ninjutsu?
Wäre das nicht viel effizienter, das nach dem ersten aktiven Block, in Form von auf den Schmerzpunkt schlagen, der Gegner mit dem jeweiligen Körperteil sofort kampfunfähig ist? Als wenn es einfach nur kurz blockiert wird, aber Bruchteil einer Sekunde wieder verwenden kann? Das ist doch ineffizient?!
Zweite Frage, die vielleicht schon gestellt wurde, der Schlag ist ziemlich schnell, wieviel kg Schlagkraft hatte er bei Bruce Lee z.B. dahinter?
Ich frage mich, warum ein Boxer, der sichtbar langsamer zuschlägt, soviel kg mehr Schlagkraft hat, obwohl die Regel ja Masse x Beschleunigung ist, habe wohl gerade ein Brett vor dem Kopf, das ich das offensichtliche nicht sehe.
Kann man durch so schnelle Schläge vielleicht nicht sein Körpergewicht, sondern nur ein Bruchteil in den Schlag legen? Anderen physikalischen Grund kann ich mir nicht erklären.
Edit:
Dritte Frage, mir fiel auf, dass sich JKD in der Grundaussage mit der von Miyamoto Musashi gleicht.
(Über ihn bin ich erst zu Bruce Lee gekommen, da ich persönlich von Kung Fu nie viel hielt.)
Was gleich ist, das stillose, "unabhängige", und das der Kampf weitgehend natürlich sein soll, falls ich mich nicht verlesen habe.
Musashi (Ich beanspruche nicht seine Worte richtig interpretiert zu haben, falls ich bei seiner Lehre was missverstanden habe.) hielt von Fußarbeit aber nichts, und das man einen Angriff durchziehen sollte und nicht nur "halbherzig" (würde nun wohl Frage 2 betreffen), also nur mit voller Intention (nicht verwechseln mit voller Kraft). Während ich hier im Forum nun laß, das man bei JKD in "Bewegung" bleiben sollte, auch die Hände immer ein wenig bewegen.
Nun um zum Punkt zu kommen, das widerspricht doch dem "natürlichen System", wenn man sich "künstlich in Bewegung" halten soll, anstatt die ganze Energie zu sammeln und dann gebündelt fokussiert in einem Angriff/Konter/... zu verwenden, oder nicht?
Unnötige Bewegung zerstreut den Geist meiner Erfahrung nach, der Geist fließt "auseinander" und wird damit schwach, wie jede unnötige Handlung und Gedanke im Kampf.
Wenn Geist und Körper eine Einheit bilden, warum sollte der Körper "rumzappeln" (der Ausdruck sei mir verziehn) während mein Geist ruhig sein soll? Erst die Synchronizität von beiden schaltet doch die "wahre Kraft" frei.
Bitte nicht so deuten, das ich Wahrheit verkünden will, ich möchte nur meine eigenen Gedanken und Erfahrungen teilen, um meine Wahrheit herauszufinden und eigene Bretter vor dem Geist entfernen zu können.
Zitat:
Zitat von Alexandor
Naja, zu deiner ersten Frage: Hast du Beispiele zu dem was du beschreibst. Sowohl die Situation bei der im JKD so geblockt wird als auch Beispiele für die Alternative aus dem Ninjutsu (z.b. entsprechende Videos)?
Und zu 2: Deine Frage ist etwas unklar formuliert. Wenn du nicht weißt wieviel KG Schlagkraft BL hatte wie willst du dann wissen das ein Boxer
wesentlich mehr Schlagkraft hat (wobei ich davon ausgehe das wir über einen Boxer reden welcher die gleichen Proportionen hat wie BL)?
zu 1.
Bei 3:25 Minute als Beispiel eines Arm Schmerzpunktes
YouTube - Pressure points of the Arms 1 Level 1
Bei JKD und Kung Fu und Karate, sehe ich meistens nur diese Blocks mit dem eigenen Unterarm.
zu 2.
Ich meinte damit, dass Boxer bei Schlagtests um die 100-200% mehr Schlagkraft haben, als vergleichsweise Kampfkünstler, was ich bisher laß.
Und das obwohl die Kampfkünstler wesentlich schneller zuschlagen, falls das keine optische Täuschung ist.
Von Bruce Lee wollte ich es wissen, weil ich mal gelesen hatte, das George Foreman um die 250kg hatte, so als Vergleich.
Ich bin zwar kein JKD-Experte. Aber was man an der von dir genannten Stelle sieht, ist ziemlich unrealistisch. Kein Mensch, der dir ernsthaft was antun will, wartet darauf, dass du zuerst zuschlägst, nachdem er dich so dämlich festhält. Ich behaupte mal, dass es ansonsten auch ziemlich schwierig ist, bestimmte Punkte einfach so zu treffen in einer Kampfsituation! Btw, für eine Person, die mich mit einer Hand festhält, und den anderen Arm lose hängen lässt und nichts tut, brauche ich keine KK zu betreiben....Zitat:
Zitat von Alexandor
Es war nur ein Beispiel, damit salurian weiß, was ich mit Schmerzpunkt meinte und wo er in etwa liegt.
Beim damaligen Training konnte der Trainer ihn bei mir bei jedem Schlag von mir und anderen in Vollgeschwindigkeit treffen. (Wie es unter realen Kampfbedingungen aussieht, weiß ich eben nicht.)
Es geht nicht um das Warten, sondern ob es nicht sinnvoll ist, diese Fähigkeit der Schmerzpunktbeherrschung zu wissen und zu nutzen, denn man kommt immer mal in eine Blocksituation.
Hi!Zitat:
Zitat von Alexandor
Was ist denn eine "Blocksituation"? Wenn man aufläuft?
Solche Blocks wie im Karate gibt es im JKD eigentlich nicht. Das Ideal wäre ja zu intercepten und somit, wenn alles prima läuft nichts mehr blocken zu müssen.
Das auf dem Video erinnert mich noch am ehesten an Guntings, die eigentlich aus der FMA-Ecken kommen aber auch von vielen JKDler trainiert werden.
Und zu der Schlagkraft-Schnelligkeits-Geschichte: Ich kenne Boxer die recht flink sind :-D! Ist sicherlich falsch zu sagen, dass ein KKler schneller als ein Boxer ist. Genauso ist es nicht richtig zu pauschalisieren und zu behaupten, dass Boxer härter zuschlagen.
Klar ist aber auch, dass Training den Meister macht.
Und wenn einer viel an den Pratzen, am Sandsack, an den Gewichten, etc. trainiert, baut der Schlagkraft auf. (und zwar mehr als einer, der sich nur 2 mal die Woche bewegt)
In Kürze: zu viele Parameter als dass man hier Stellung beziehen könnte ;-).
Grüße
"Was ist denn eine "Blocksituation"? Wenn man aufläuft?"
Damit meinte ich, wenn man es eben nicht mehr schafft, zu "intercepten". ;-)
"Das Ideal wäre ja zu intercepten und somit, wenn alles prima läuft nichts mehr blocken zu müssen."
Diese Schmerzpunkt"blocks", müssten an und für sich ja Intercepts sein, da man in den Schlag auf den Schmerzpunkt reinschlägt, bevor der Gegner den Schlag ausgeführt hat.
Der Unterschied ist, das so ein Schmerzpunkt nachhaltig ist, ein ordentlicher Schlag auf den Schmerzpunkt, und der Arm ist den restlichen Tag taub.
(Kennst sicher den Effekt und Schmerz beim Musikantenknochen)
"Guntings" der Begriff sagt mir nichts, daher kann ich nicht sagen, ob es so etwas ist, aber in den JKD Videos auf Youtube konnte ich diese Techniken, die ich meine, nicht sehen.
Mit dem Boxer meinte ich es auch... bei gleichem Trainingsstand.
Ich habe das Gefühl, das Boxer mehr von ihrem Gewicht/Masse in den Schlag reinlegen, und dadurch ja langsamer sind, nicht beim Schlag an sich aber bei der Schlagfrequenz.
Da man ja wieder in "Ausgangsstellung" muss, um einen neuen Schlag auszuführen.
Bzw. wollte ich wissen, ob ich mit diesem Gefühl recht habe. ;-)
Also eines kannst Du ruhig glauben. Gut trainierte Boxer, deren einzige Waffen die Fäuste sind, können sowohl schnell als auch hart schlagen. Deren ganzes Training ist ja nur darauf ausgelegt. Was macht Dich also glauben das ein anderer Kampfsportler, der ja in der Regel noch viele andere Dinge trainieren muß, einem Boxer gerade in dessen Kernkompetenz überlegen sein sollte?Zitat:
Zitat von Alexandor
Das sage ich dir gern, wegen folgendem Video, ich habe noch nie eine solche schnelle Schlagfrequenz gesehen, aber ich weiß auch nicht, ob es Wirkungstreffer sind:Zitat:
Zitat von max.warp67
YouTube - Tommy Carruthers Jeet Kune Do
Zu den Guntings -> Ja, letztlich stellt das auch eine Interception dar. Ist aber zumindest meines Erachtens zweite Wahl und kommt nur, wenn ich nicht direkt den "General" umnieten kann :p
Blocks und/oder Parries kommen nur, wenn man für alles andere zu spät dran ist.
Bei einem Trainingsgleichstand und gleichen Voraussetzungen hat der Boxer ggf darum mehr Schlagkraft, weil er sie öfter trainiert. Aber gerade im JKD ist ja auch viel Boxen und viel Boxtraining enthalten. Würde deswegen nicht sagen, dass es riesige Unterschiede sind.
Und wenn der KK nicht beim Schlag selbst, sondern beim Vergleich der Schlagfrequenz schneller ist, liegt wohl daran, dass er gerade einen Blast ausführt. Wenn aber ein Boxer eine schnelle kombination schlägt können das auch mal 3-5 Schläge sein und die sind nicht wirklich langsamer. Die Zielsetzung unterscheidet sich ein wenig.
Beste Grüße
Danke für die Antworten, dann ist es wohl eine "optische Täuschung", das es langsamer aussieht, weil Boxer (Schwergewichte) so massig sind.
Aber warum zweite Wahl bei den Schmerzpunkten gegenüber "normalen" Blocks?
Das man so schnell sein soll, das es gar nicht mehr nötig ist zu blocken, leuchtet mir ein, aber wenn man doch mal blocken muss, brauchen Schmerzpunkte zu treffen doch nicht mehr Zeit beim Intercepten, oder irre ich mich da? Nur mehr Training, das man sie auch trifft, aber Bequemlichkeit wird nicht das Argument sein.
Hat z.B. Bruce Lee vielleicht gar nichts von den Schmerzpunkten gewusst und sie daher außen vor gelassen und hätte sie genutzt, wenn er Kenntnis darüber gehabt hätte? Kann mir aber auch nicht vorstellen, das er davon nichts wusste.
Hatte er keine Lust sein Blocksystem neu zu gestalten und das Alte aufzugeben? Kann ich mir aber auch nicht vorstellen, dass das der Grund war.
Der einzige Grund den ich sehe ist, das er es als ineffizient betrachtet hat, die Schmerzpunkte zu schlagen anstatt normal zu Blocken, aber WARUM, es hat doch nur Vorteile, bis auf den höheren Trainingsaufwand.
Vorstellen könnte ich mir, weil es vom Grundmuster des Natürlichem abweicht, das es wieder zu "technisch" ist, und keine natürliche Abwehr mehr darstellt, und somit nicht mehr individuell authentisch genug ist.
Helft mir zur Klarsicht. ;-)
Ich denke wir verstehen uns falsch. Bin mir abe rnicht sicher.Zitat:
Zitat von Alexandor
Eine Gunting-Technik, von der ich ausgehe, ist nicht mit nem Block zu vergleichen noch mit einem zu kombinieren. Es ist eine Angriff auf das angreifende "Werkzeug" des Gegners. Wenn ich den "General" nicht umhauen kann, dann zerstöre ich wenigstens ein paar "Truppen". Außerdem kann man über eine Gunting-Technik auch gut reingehen und zum Clinchen, Trappen, etc übergehen.
Wenn ich aber auch dazu zu langsam bin und es nur noch schaffe zu "covern", dann ist das die letzte Möglichkeit die ich habe, bevor ich den Schag nehmen muss. Und wenn es zu vermeiden ist, wird es vermieden.
Aber wenn man gerade so noch eine Hand zum Schutz hochbringt danach driekt irgendwelche Schmerzpunkte angreifen? Ich glaube das wäre nicht umsetzbar. Vielleicht liege ich aber auch falsch, oder wie verstehen uns nicht richtig :o:).
Grüße
Das Video ist gut und TC ist bestimmt ein guter Mann im JKD. Aber vergleich doch nicht Äpfel mit Birnen. Das Video ist ein Demovideo mit passivem Partner. Da kann man immer in schneller Reihenfolge Schläge und Tritte in die Luft ausführen. Wenn Du einem Boxer sagst er soll ganz schnelle Kombis schlagen ohne z.B. den Sandsack zu berühren kann der das auch genauso schnell und gut.Zitat:
Zitat von Alexandor
Die Frage ist, wie sieht es aus wenn der Gegner sich bewegt, sich wehrt, zurückschlägt etc. und wenn man dann unter diesen Umständen wirkliche Wirkungstreffer erzielen muß. Da sieht die Sache schon ganz anders aus.