Was WSL damals von Ip Man lernte, soll ja
ziemlich genau dem hier entsprochen haben:
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Was WSL damals von Ip Man lernte, soll ja
ziemlich genau dem hier entsprochen haben:
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Zitat:
Zitat von chuckybabe
Man trainiert ja andauernd diesen stilspezifischen Fauststoß und dieses spezifische Vorgehen. Heißt nicht, dass ich in der passenden Situation in der passenden Distanz nicht auch nen Ellbogen reinhaue oder nen Kniestoß (nächste Waffe zum nächsten Ziel;)). Grundsätzlich versucht man aber schon, auch unter Stress dieses stilspezifische Agieren (u.a. halt auch die Art zu schlagen) beizubehalten, da es aus VT-Sicht die sicherste Art zu schlagen ist und eben, wie du schon richtig erkannt hast, das ganze Drumherum diese Schlagmechanik aufbaut und unterstützt. Und das erfordert eben wieder viel Training, da man sonst auch schnell wieder in andere (vorher erlernte oder auch natürliche) Verhaltensmuster fällt.
Gruß, Kai
@openmind: Aber auf jeden !:megalach::hammer:
Fad ist er nicht der Jörg. :)Zitat:
Zitat von PH_B
Was Chi Sao mit Laien angeht erinnere ich mich noch gut an Sifu Heinrich Pfaff der sagte, wenn einer seiner Lehrer Chisao mit irgendjemandem macht schmeisst er ihn aus dem Verband.( Zuerst muss der Betreffende erst einmal schaffen ins chi Sao einzusteigen ohne sich vorher eine zu fangen.)
Ich denke die Vtler verfolgen da einen ähnlichen Ansatz. :D
Und sie haben recht damit!
Wie ist DAS zu werten? Hat eine leichte Spritze von Gutierrischen "Wing Revolution".Zitat:
Zitat von openmind
LG
Günther
Zitat:
Zitat von WingChun77
Wie das zu werten ist?
Das ist die beste Vorbereitung auf den knüppelharten Überlebenskampf auf der Straße!
Bas Rutten, Mike Tyson und Max Schmeling haben drauf geschworen.
... und was ist mit den RTL-Klitschkos? :DZitat:
Zitat von openmind
Luschen!Zitat:
Zitat von WingChun77
Haben jetzt bei der *** angefangen, habe ich gehört. Die wollen eben dieses Luschen-Image ablegen. Alternativ stand noch 8PWC zur Wahl... ;):D:D:D
Beides sehr gute Adressen!Zitat:
Zitat von Kaybee
Kraftvolles und aggressives Training.
Findest Du gut, was der Pfaff da von sich gegeben hat? Wenn ein Sportler bei einem Lehrer höflich anfragt, ob man dieses oder jenes ausprobieren kann, dann spricht man erstmal ganz höflich mit demjenigen und nimmt ihn dabei erstmal als Menschen auf Augenhöhe war. Und dann entscheidet der Lehrer, ob man das Anliegen des Anfragenden umsetzen kann und will oder nicht. So und wenn es darum geht jemanden die Nase zurechtzusetzen, dann sollte der Lehrer das vorher sagen. Und wenn beide darauf geil sind sich etwas auf die Omme zu geben, dann sollen sie das halt machen. Aber im Vorfeld und darüber hinaus geht man gefälligst fair und ehrlich miteinander um.Zitat:
Zitat von die Chisau
Und genauso wird das der VT Kollege in Wien auch sicherlich machen, andernfalls würde er sich sicherlich derben Ärger mit PHB einhandeln. Der ist nämlich auch ein extremst fairer und höflicher Typ, wenn man ihn erstmal kennen gelernt hat. Und man kann auch mit ihm kontrovers über sein VT diskutieren. Ist halt alles eine Frage des Tonfalls. Wie es in den Wald hinein schallt, so schallt es auch hinaus.
Aber wenn ich dann lese "Zuerst muss der Betreffende erst einmal schaffen ins chi Sao einzusteigen ohne sich vorher eine zu fangen", kann ich nur müde lächeln. Worin sollte für einen eingermaßen geübten Kampfsportler und guten Kämpfer denn das Problem bestehen in die Chi Sao Distanz zu kommen? Ich bringe Dir adhoc einige Dutzend MMAler, Thaiboxer usw. die keine Sorgen haben die entsprechende Distanz herzustellen.
:halbyeaha :D:DZitat:
Zitat von openmind
@chucky: Hab ich ehrlich gesagt auch nicht ganz nachvollziehen können, was das mit dem Pfaff da auf sich hatte. Ich haue auch keinem ne Schelle, der zu mir kommt und Chi-Sao kennenlernen möchte. Wer kämpfen will, ok. Das ist dann was anderes. :)
Gruß, Kai
Ein Teil der Erfolgsstory von ing ung ist für mich das scheinbar Überzeugende auf Halb-gas, Fuss an Fuss, semi-abgesprochen Sachen, wo der Lehrer den Schüler dann vorführt, so suggeriert, es sei doch alles Frage der Technik.
Wenn man dann mal Handschuhe anzieht, Vollgas Sparring macht und der Schüler hat einige Jahre solide und relevante Kampfsporterfahrung, sieht alles ganz anders aus.
Vertrieblich und Marketingtechnisch hat gerade Krrr... es gut gebastelt,
denn über 95 % seiner Zielgruppe hat eben nicht mal eben vorher 5 Jahre geboxt, Thai oder MMA trainiert!
Genau so und nicht anders!:halbyeahaZitat:
Zitat von Kaybee
seh ich auch anders... chuckybabe hat recht...
Sinngemäß könnte man sagen:
"Zuerst muss der Betreffende erst einmal schaffen ins Grappling einzusteigen ohne sich vorher eine Submission zu fangen"
Wenn man dabei bedenkt, dass es für keinen geübten Grappler normal ein Problem ist, wenn ein blutiger Anfänger rollen will... :)
DAS stimmt, hoffentlich ... oder anders gesagt, mir wird sicher nie fad! ^^Zitat:
Zitat von die Chisau
Man könnte auch sagen:Zitat:
Zitat von Joergus
"Man muß es erstmal schaffen sich einen halbwegs geübten Grappler mit gezielten Schlägen (Schlagserien) vom Leib zu halten, damit der sein Grappling nicht durchziehen kann."
Und schon das ist verdammt nochmal nicht leicht.
:klatsch: :beer:Zitat:
Zitat von chuckybabe
Ich denke damit ist die Sichtweise gemeint, dass das Ziel ist, den anderen zu schlagen und nicht zu warten, bis irgendein Druck vom Gegner kommt.Zitat:
Zitat von die Chisau
Um ins CS einzusteigen muss der Angriff erst mal CS-like abgewehrt werden (bei Meidewegungen oder ähnlichen ist also kein CS Einstieg möglich).
Noch mal edit: Es heißt aber auch nicht, dass die CS Fähigkeiten nur im CS gebraucht werden. Z.B. der Anrgiff kommt nicht durch, dann hilft C bei der "Entscheidung" was als nächstes kommt.
Man sollte die Aussage wohl nicht in dem Sinn missverstehen, dass niemand den Angriff abwehren oder einen Konter starten kann.
So habe ich das auch verstanden, nicht im Sinne von wir sind unsportlich und machen das nicht, sondern erst wenn der "Gegner" es schafft ins Chisao zu kommen, greifen wir darauf zurück, unsere erste Intention ein "Spiel" zu spielen ist es nicht.Zitat:
Zitat von TheCrane
Ein pragmatischer Zugang der durch eine vielleicht leicht überzogen klingende Aussage unterstrichen wurde.
Dreht ihm bitte keinen Strick draus, aus der von mir so errinnerlich gebrachten Aussage. Ich habe nicht vor hier H.P. zu diskreditieren, im Zweifelsfall habe ich es lieber nicht verstanden. (kein smiley)
Und auch hier: die blinden, die von farbe quatschen
Dietmar is in jedem Fall super :) er kann VT perfekt erklären und vor allem demonstrieren. Ausgezeichneter Lehrer.
Meine Meinung.
Hoffentlich kann Joergus wieder ein Video machen, das wäre bestimmt interessant!
@ FCVT: Sorry, hab's leider nicht mehr geschafft, auf deinen Beitrag zu antworten.
Primär gehts darum, dass ein Interessierter Mensch wie Joergus mehr über die Trainingsmethodik des VT erfahren will. Und da ist Dietmar ne sehr gute Adresse.Zitat:
Zitat von Big Bart II
Wenn jemand bei mir aufschlagen würde und sofort ein Video von was auch immer machen will ... dann würd ich das zumindest "eigenartig" und je nach Person "unsympathisch" finden. Das Potential, dass sich anfängliche Spielereien hochschauckeln ist da durchaus da ;) Worauf ich hinaus will ist, dass für ein Video eine gewisse Vertrauensbasis da sein sollte, die in der Regel nicht gegeben ist, wenn man 1 x telefoniert hat.
Wenn jemand einen Kampf will, dann ist die Sache zumindest beim MMA/Grappling/Boxen relativ klar ... es bestehen Regelwerke und man kommt schon auf einen grünen Zweig, wenn beide gewillt sind.
Jedenfalls glaube ich, dass es eine entspannte Sache wird und Joergus mehr über VT weiß als zuvor.
Gruß
s
Jo, sehe ich auch so, sowohl was die Vertrauensbasis bzgl. des Videos anbelangt, wie auch den Rest. Und wenn man dann lässig und ganz entspannt bleibt, können die Beiden sicherlich mal was Schickes und Interessantes in aller Freundschaft zum Thema des Threads drehen.:)Zitat:
Zitat von Straight
Die machen beide kein chi sau das ist wildes rumgefuchtel
Na, wir haben ja Zeit. ;)
Ich höre hier eine Arroganz raus nach dem Motto nur die VTler wissen wie es richtig geht.Zitat:
Zitat von *DUX*
Wer ist denn der Dietmar?Zitat:
Zitat von Straight
Ving Tsun Austria - StartseiteZitat:
Zitat von openmind
Dieser Herr hier. :)
@ All, ich habe bei meiner Kontaktaufnahme mit dem Dietmar aus Wien, von anfang an (und höflich) keinen Hehl darauf gemacht, dass ich das gerne ein Video mitschneiden würde (was ich auf verschiedenstens Lehrgängen/Sparringstreffs immer wieder gemacht wenn ich eine Videokamera dabei hatte) und deswegen auch das EWTO Video von mir mitgeschickt, wo man (mMn) sieht, dass ein falsches Ego nicht meine Intention ist. Dietmar meinte (und ich hätte das KKB erst informiert dass ich da Kontakt aufgenommen habe und dort war, es ist aber nun bekannt) dass er davon KEIN Video machen möchte (ich hätte ja nix veröffentlicht ohne sein Einverständnis und er hätte das Video praktisch als dank erhalten), was ich akzeptiere.
Mir ist es auch übrigens egal, ob ich auf einem Video gut aussehe oder nicht, da ich von dem "unbesiegbarmythos" oder der Angst "ich könnte nicht gut aussehen" grundsätzlich nichts halte. Das Einige was mich interessiert ist "die Wahrheit", wäre dem nicht so, hätte ich nicht jahrelange tote Bewegungsmuster über Bord geworfen und mein gesamtes Training(scuriculum) auf fundamente im Schlagen, Treten & Ringen mit Aliveness umgestellt.
So zu denken hat übrigens auch den Vorteil, dass man (nicht mehr) Angst hat, dumm da zu stehen wenn man bei irgendwas auf Video schlecht aussieht, da ich selbst einen Ruf ala "Joergus macht zwar nicht alles ganz richtig, dafür ist der Weg der richtige und was er zeigt hat Hand & Fuß" haben möchte und kein verstecken hinter gekünstelten Pseudoeffektivitätsdemonstrationen. :)
auch wenn Dein Pathos manchmal anders wirk, dafür: :halbyeaha
Eher mit der anmaßenden überheblichkeit und extremen leseschwäche mancher hier...Zitat:
Zitat von TheCrane
Ein paar unverbesserliche schreibem hier seit bald einem jahrzehnt und verzapfen immer noch den selben schmu...wollen aber par tout nicht selbst mal live wo vorbeischauen
Nach der üblen Nummer, die er mit dem hier geposteten Video abgezogen hat, wird sich natürlich jeder, der darüber Bescheid weiß, davor hüten, irgendetwas mit dem Typ auf Video aufnehmen zu lassen. Wer lässt sich schon freiwillig so behandeln?
War nicht schlimmer als dein erneutes Anmelden hier im Forum, das nenne ich eine üble Nummer!Zitat:
Zitat von ciws
Mar
Du warst noch nie bei einem Sparringstreff, gelle?;)Zitat:
Zitat von ciws
Und der Albert will übrigens wieder so ein Video machen, der liest ja auch hier im KKB mit.Zitat:
Zitat von ciws
Verdammt üble Nummer!:bang:
WTler die sich stellen, haben offenbar Eier in der Hose und sind auch kritikfähig. Ergo ergibt sich daraus, dass WTler die sich nicht stellen...
Warum das denn?Zitat:
Zitat von marius24
Ich freue mich, dass er wieder da ist!
Endlich wieder gute Laune hier! :D
plaz hat WT schon mehrfach in Sparrings erfolgreich angewandt :-§, vielleicht nicht gegen so viele Profis wie Hörb aber etwas mehr Respekt bitte, Du Rüpelboxer :ironie:Zitat:
Zitat von Kannix
Ohne unseren Plaz, war es einfach nicht das Gleiche :D !!Zitat:
Zitat von openmind
Ich habe ihm damals schon 2, 3 Tränen nachgeweint. :)Zitat:
Zitat von WCBX
Es ist ja egal wie man es dreht und wendet, entweder man weint weil er nicht da ist oder man weint vor lachen über seine Posts !!!Zitat:
Zitat von openmind