Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

Zitat:

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Zitat von Nick_Nick

Soll die Polizei demnächst nur noch höflich bitten, ob sie eventuell ihr Recht durchsetzen darf?

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Wäre doch mal einen Versuch wert...

Im Kern bin ich bei Dir, dass ist ähnlich wie beim Fußball: Ich kann mich nicht beschweren, wenn ich mich zu den Chaoten in den Block stelle und dann jammern wenn es knallt.


Aber wie gesagt - in einem anderen Kontext wäre das Ergebnis ein anderes, da würde gleich wieder „Polizeigewalt“ geschrien und Untersuchungen gefordert.

Man braucht dazu nur die Kommentare zu dem Video von vor ein paar Tagen nehmen wo der unbeteiligte Teenager die Polizei tätlich angegangen ist. Das Video im Netz zeigt aber nur die Festnahme - helle Aufregung und Empörung allenthalben - Untersuchungsausschuss inkl..

Man muss die Meinung die die Leute da am Wochenende vertreten haben weder teilen noch gutheißen. Trotzdem sollten für alle die gleichen Rahmenbedingungen gelten und das ist offensichtlich nicht der Fall. [emoji6]

Zitat:

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Zitat von Bücherwurm

Was ist mit dir?

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Warum? Ich find es halt übel, alte Leute, Kinder oder Frauen zu schlagen. Ist das so ungewöhnlich?

Zitat:

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Zitat von San Valentino

Warum? Ich find es halt übel, alte Leute, Kinder oder Frauen zu schlagen. Ist das so ungewöhnlich?

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Ne. Möglicherweise hatte ich das was falsch verstanden.

Zitat:

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Zitat von Little Green Dragon

...
Aber wie gesagt - in einem anderen Kontext wäre das Ergebnis ein anderes, da würde gleich wieder „Polizeigewalt“ geschrien und Untersuchungen gefordert.

...

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Wo du recht hast, hast du recht.

Hi,

Ich bin erstaunt, ist es nicht genau DAS was die "Covidioten", wie Prof Dr Bhakdi&Co, die ganze Zeit verlangt und gesagt haben:

Zitat:

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In seltener Eintracht teilten kürzlich Virologe Hendrik Streeck und SPD-Gesundheitsexperte Karl Lauterbach einen Artikel der "New York Times". Darin geht es darum, dass in den USA sehr viele Menschen positiv getestet werden, obwohl sie wahrscheinlich gar nicht ansteckend sind. Denn beim Standard-PCR-Test gibt's grundsätzlich nur zwei mögliche Ergebnisse: Ja oder Nein. Anders ausgedrückt: Der Test ist eigentlich nur dazu da, das Virus nachzuweisen. Ein positiver Befund sagt nichts darüber aus, ob ein Patient krank ist, war oder wird. Und man weiß auch nicht, ob er ansteckend ist.

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Zitat:

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Das sei nicht genug, sagt Epidemiologe Michael Mina von der Harvard T.H. Chan School of Public Health. Die Virusmenge im Körper eines Patienten sei entscheidend, ob er ansteckend sei oder nicht. Dass diese Tatsache vernachlässigt werde, sei unverantwortlich. Auch deutsche Experten fordern einen Strategiewechsel. Zu ihnen gehört Charité-Virologe Christian Drosten. Es brauche "eine Testung auf Infektiosität statt auf Infektion", schrieb er in der "Zeit". Die gängigen PCR-Tests lieferten die nötigen Informationen zur Viruslast schon. "Würden wir uns zutrauen, aus den inzwischen vorliegenden wissenschaftlichen Daten eine Toleranzschwelle der Viruslast abzuleiten, könnten Amtsärzte diejenigen sofort aus der Abklingzeit entlassen, deren Viruslast bereits unter die Schwelle gesunken ist. Es würden wohl die allermeisten sein", so Drosten.

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https://www.n-tv.de/wissen/Zu-viele-...e22006224.html

/edit

Nebenbei ist das was Prof Dr Drosten sagt, wie auch alles andere in dem Artikel, u.a. hier zu hören:

https://youtu.be/pKllldIiMpI?t=1324

https://youtu.be/pKllldIiMpI?t=1324

Gruß

Alef

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Wie ich schon mal erwähnt habe, habe ich irgendwie die Begabung recht gut Dinge zu finden/recherchieren und bin auch hierzu fündig geworden!

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Ich glaub ja inzwischen eher, dass Du regelmäßig von der Propagandaabteilung irgendeiner Interessensgruppe mit Material versorgt wirst....

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Ich bin erstaunt, ist es nicht genau DAS was die "Covidioten", wie Prof Dr Bhakdi&Co, die ganze Zeit verlangt und gesagt haben:

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Du kannst ja mal zitierten, wo er das gesagt haben soll.

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Ich glaub ja inzwischen eher, dass Du regelmäßig von der Propagandaabteilung irgendeiner Interessensgruppe mit Material versorgt wirst....

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Ich bin in zwei anderen Forum schon als Mitarbeiter des 中宣部 enttarnt worden, tut mir leid!:(

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Du kannst ja mal zitierten, wo er das gesagt haben soll.

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Ich werde dir bestimmt nicht alle Aussagen der verschiedenen Leute raussuchen, ein Video habe ich aber gerade erst wieder verlinkt.

Gruß

Alef

Was man aus Schweden weiß. Schulen - Hotspots oder Corona-Bremsen?

https://www.n-tv.de/wissen/Schulen-H...e22008967.html

“Eine Studie etwa verglich Schweden mit dem Nachbarn Finnland, wo für die meisten Kinder die Schulen geschlossen blieben. Die Corona-Fallzahlen unter Schulkindern in Schweden und Finnland waren aber, so das Ergebnis, fast identisch. "Ob Schulen geschlossen wurden oder nicht, hatte keinen messbaren Einfluss auf die Zahl laborbestätigter Fälle bei Schulkindern in Finnland oder Schweden", schreiben die Autoren.
Auch konnte laut der Studie kein erhöhtes Risiko für Lehrer im Vergleich zu anderen Berufen ermittelt werden. "Dies ist außerdem ein Hinweis, dass die Rolle von Kindern bei der Verbreitung der Infektion gering ist", heißt es.“

In Schweden lief bis einschließlich Klasse 8 im „Normalbetrieb“.

Was für ein Gedöns! Da muss man stundenlange Videos sichten um nicht mal eine Handvoll selbsternannter Opfer zu finden. Das ist übriggeblieben von den ganzen Drohungen? LOL
Immerhin will man ja nicht nur die rechtmäßig gewählte Regierung absetzen, sonder auch die wichtigsten Organe der parlamentarischen Demokratie. Das wird so nicht funktionieren :D

Unter "Sturm auf Berlin" hätte ich mir zumindest sowas vorgestellt, wenn auch das ähnlich erfolglos war:

https://www.youtube.com/watch?v=LcMcDP1QJVU&list=FLsJS6nk9vLkO6fo8K-vSHIA&index=4&t=0s

Zwei Quellen zur Ansteckung bei/durch Kinder(n):

1. Quelle Die ZEIT:

"... Studien zeigen recht konsistent, dass die Wahrscheinlichkeit, dass sich ein Kind ansteckt, wenn es ein ähnliches Maß an Exposition mit dem Virus hat wie ein Erwachsener, geringer ist. Aus Haushaltsstudien wissen wir, dass sich Kinder weniger als halb so häufig an ihren Familienmitgliedern anstecken wie Erwachsene.

ZEIT ONLINE: Viele Studien zeigen, dass Kinder bisher auch eher selten Indexfälle waren, dass sich an ihnen also weniger Menschen ansteckten. Kann man also sagen, sie geben das Virus auch seltener an andere weiter?

Munro: Die Frage ist schwer zu beantworten. Einer der Gründe: Kinder haben viel öfter keine Symptome. Deshalb werden sie natürlich auch seltener mit Covid-19 diagnostiziert und seltener als Indexfall ausgemacht. Ein anderer Grund ist, dass Kinder während des Lockdowns in vielen Ländern deutlich weniger Kontakte hatten, unter anderem weil die Schulen geschlossen hatten. Wenn die Schulen wieder geöffnet sind, wird es leichter sein, diese Frage zu beantworten. Aber natürlich spielt auch eine Rolle, dass Kinder sich wohl seltener anstecken. Und wer sich seltener ansteckt, wird auch seltener zum Indexfall.

(...)
ZEIT ONLINE: Für wie sinnvoll halten Sie Studien zur Viruslast, die in verschiedenen Ländern, etwa Deutschland und der Schweiz durchgeführt wurden? Können sie die Frage beantworten, wie ansteckend Kinder sind?

Munro: Diese Studien sind sicher sinnvoll. Sie zeigen, dass die Übertragung von Kindern auf andere plausibel ist. Aber sie können nicht beantworten, wie ansteckend Kinder sind. Es handelt sich nur um indirekte Evidenz, um Hinweise. Was wir wirklich wissen wollen, ist, was im echten Leben passiert. Was passiert, wenn Kinder erkranken? Wie viele andere stecken sie an? (...)" [/quote]

https://www.zeit.de/wissen/gesundhei...alasdair-munro




Nächste Quelle, Kekulé Podcast zu einer neuen Studie aus USA, die er sehr lobt: "Die Kinder sind Virus-Schläfer".

Dort will man bewiesen haben, dass Kinder mit Covid 19 zwar keine schweren Symtome haben oder gar keine, aber mindestens so viele
Virenlast wie Erwachsene (auch solche, die schwere Symtome haben), wobei jüngere sogar mehr Viren als ältere Kinder haben. Kinder scheiden das Virus auch definitiv aus.
Immerhin 30 % der Kinder aus der Studie, die Erkältungssymptome zeigten, waren defacto mit Covid-19 infiziert. Mit Blick auf den Herbst sei es eigentlich vordringlich, auch Kinder regelmäßig zu testen bzw. zu Masken (in Schulen) zu verpflichten. Bei Beginn eines Schnupfen wäre zunächst abzuwarten, ob weitere Symptome dazukommen. Und dann testen.

Mit einer Grippewelle würde es echt "spannend"


https://www.mdr.de/nachrichten/podca...gkong-100.html

Geile Musik by the way....

Zitat:

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Zitat von Little Green Dragon

Aber wie gesagt - in einem anderen Kontext wäre das Ergebnis ein anderes, da würde gleich wieder „Polizeigewalt“ geschrien und Untersuchungen gefordert.

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Da sieht man eher, was bei uns schiefläuft. Vielleicht sollte man bei der - deutschen - Polizei erstmal von der Unschuldsvermutung ausgehen bzw. neutral nachfragen. Und nicht sofort anspringen, wenn selektive Videoschnippsel gepostet werden.

Heute in der NZZ.
https://www.nzz.ch/meinung/kollabier...GroaIqLE6CihxY


Es werden immer mehr Stimmen...

Hi,

Zitat:

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Kollabierte Kommunikation: Was, wenn am Ende «die Covidioten» recht haben?

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https://www.nzz.ch/meinung/kollabier...ben-ld.1574096

Gruß

Alef

https://www.youtube.com/watch?v=Yho1g3o9EZs

infos aus 1. hand :D

Hi,

https://www.youtube.com/watch?v=jlGmJ4rzxNk

https://www.youtube.com/watch?v=jlGmJ4rzxNk

Ich dachte erst, dass ist Satire.....

:biglaugh::biglaugh:

Gruß

Alef

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Hi,



https://www.nzz.ch/meinung/kollabier...ben-ld.1574096

Gruß

Alef

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Ripley war schneller.

Zitat:

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Zitat von Bücherwurm

Ripley war schneller.

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Ich werde halt alt, hab den Post geschrieben aber nicht sofort abgeschickt!:cry:

Nebenbei, Michael Kuhr zur Demo und dem "Sturm auf den Reichstag", er war dort mit seiner Firma im Einsatz:

https://www.youtube.com/watch?v=upR_skUAXYk

https://www.youtube.com/watch?v=upR_skUAXYk

Ein paar Punkte:

1) Er schätzt Anzahl aller Teilnehmer auf ca 250000 /edit Whoops, eine Null zuviel, bevor Kensei wieder meckert!:D

2) 99% waren komplett friedlich und zeigten respektvollen Umgang

3) Der Sturm auf dem Reichstag war kein Sturm

Gruß

Alef

Sputnik Deutschland? Wir verlieren ihn!

Zitat:

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Zitat von Kannix

Wir verlieren ihn!

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Noch nicht ganz, er hat noch seinen eigenen Kanal mit nem Video von der Demo:

https://www.youtube.com/watch?v=2EhOi3Qtu10


Gruß

Alef

Zitat:

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Zitat von Alephthau

I
Ich werde dir bestimmt nicht alle Aussagen der verschiedenen Leute raussuchen,

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Das war zu erwarten.
Natürlich hättest Du mir nicht alle Aussagen von verschiedenen raussuchen müssen, sondern einige wenige oder wenigstens eine von Bhakdi hätte genügt.
Das übliche Argument der weniger ernst zu nehmenden Corona-"Kritiker" ist es, zwischen Erkranken und Infizierten zu unterscheiden.
Das mag aus der Sicht von Leuten, denen es darum geht, Emotionen schüren und gegen den selbst gebauten Strohmann des nahezu 100% tödlichen Virus zu argumentieren, sinnvoll erscheinen, allerdings bräuchte man bei einer anderen Motivlage eine klare Definition von "erkrankt" einen messbaren Indikator.
Eventuell schließe ich unzulässig von mir auf andere, aber aus meiner Sicht ist es naheliegend, dass "krank" von dem subjektiven Empfinden von Personen abzuleiten, sehr ungenau ist.
Manche empfinden es ja als heroisches Opfer, symptomlos zur Arbeit zu gehen, andere würden sich noch als "gesund" bezeichnen, wenn die Blut husten.
Du selbst hast eine Übersicht verlinkt, in der auf Studien verwiesen wird, in denen die Zahl der wirklich "symptomlosen" eher gering eingeschätzt wird:

In a recent review, the proportion of positive cases that remained asymptomatic was estimated at 16%, with a range from 6 to 41%

Die Unterscheidung zwischen "ansteckend" und "nicht ansteckend", wie von Drosten vorgeschlagen, ist natürlich sinnvoll im Rahmen einer Pandemie aber nicht das Gleiche, wie die nicht klar definierte Unterscheidung zwischen "erkrankt" und "nicht erkrankt".
Drosten schlägt eine Abschätzung des Ansteckungspotentials anhand der Virenlast vor.
Dazu findet sich in der von Dir verlinkten Übersicht:

Ähnliche Viruslasten in asymptomatischen und symptomatischen Fällen wurden berichtet, was auf das Potenzial der Virusübertragung von asymptomatischen Patienten hinweist [30,42]. Eine Studie an einem kommunalen Behandlungszentrum (n=303) aus der Republik Korea zeigte, dass die RT-PCR-Ct-Werte für SARS-CoV-2 bei asymptomatischen Patienten (n=110, 36,3%) ähnlich hoch waren wie bei symptomatischen Patienten [30].

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Und natürlich ist nicht alles falsch, was Bhakdi et al. so von sich geben.
Das ist ja in meinen Augen das Gefährliche.
Du hast ja auch den PCR-Rechner verlinkt, der grundsätzlich die Falsch-Positiv-Rate korrekt berechnet und die verlinkten Videos zur Erklärung der bedingten Wahrscheinlichkeiten und des "Falsch-Postiv-Paradoxon" sind auch korrekt.
Das könnte dann Leute, die dem nicht wirklich folgen können, beeindrucken und zu der falschen Annahme verleiten, dass jemand der so einen Rechner gestaltet und solche Videos verlinkt, auch mit der behaupteten Spezifität richtig liegt.

Zitat:

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Zitat von Little Green Dragon

Aber wie gesagt - in einem anderen Kontext wäre das Ergebnis ein anderes, da würde gleich wieder „Polizeigewalt“ geschrien und Untersuchungen gefordert.

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Inwiefern soll das nun ein anderes Ergebnis sein?
Die Reaktionen der Umstehenden kann ja auf dem Video sehen und eine Untersuchung gibt es, wie weiter vorne schon von Alephthau zitiert:

In Zusammenhang mit einem im Internet eingestellten Video, in dem die Festnahme einer Frau zu sehen ist, die von einer Einsatzkraft geschlagen worden sein soll, ermittelt nun ein Fachkommissariat des Landeskriminalamtes wegen des Verdachts der Körperverletzung im Amt.

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Inwiefern soll das nun ein anderes Ergebnis sein?
...

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Gemeint waren wohl eher journalitsischen Aufarbeitungen und Bewertungen - auch in Kommentarspalten - z.B in Tageszeitungen, die eher links orientiert sind;)

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Hi,

Zitat:

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Kollabierte Kommunikation: Was, wenn am Ende «die Covidioten» recht haben?

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https://www.nzz.ch/meinung/kollabier...ben-ld.1574096

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Womit recht haben?
Dass es im worst case 3.000 Tote geben wird, wie von Prof. Dr. Bhakdi vorhergesagt?
Dass es gar kein Corona gibt?
Dass Sars-CoV-2 so harmlos ist, wie hier heimische Coronaviren?
Dass es keinen exponentiellen Anstieg der Zahl der bestätigten Fälle gab?
Dass das Virus einen Selbstzerstörungsmechanismus hat, so dass in jedem Land - mit oder ohne Maßnahmen - der Verlauf gleich ist?
Dass es keinen Sinn macht, in die Armbeuge zu husten oder eine Schutzmaske zu tragen?
[...]

Das sind in meinen Augen die "Covidioten"-Behauptungen.
Darauf hinzuweisen, dass der Anteil der positiven Testergebnisse stagniert, genauso wie die Zahl der Toten und Intensivpflichtigen zur Zeit ist für mich noch kein Qualifikationsmerkmal.
Allerdings wird das ja offensichtlich nicht verschwiegen.

Zitat:

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Zitat von marq

https://www.youtube.com/watch?v=Yho1g3o9EZs

infos aus 1. hand :D

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Danke, er hatte ja 2 Monate Pause. Interessant: es sagt , dass es in dieser Zeit keine neuen, bahnbrechende Erkenntnisse gibt ("game changing") Erkenntnisse gibt. Viele bisherigen kleine Studien, die im Preview veröffentlicht wurden, wurden halt bestätigt.
Masken machen schon Sinn, vor allem wegen der blockierten Verteilung u. bieten eine kleinen, abetr signifikanten Eigenschutz. Er veranschaulicht das am Mundgeruch:D- Wenn beide eine Maske aufhaben, würde man das nicht mehr riechen.

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Womit recht haben?
Dass es im worst case 3.000 Tote geben wird, wie von Prof. Dr. Bhakdi vorhergesagt?

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Wo hat er denn das behauptet?

Offenbar in einem Video vom 19.März: https://merkurist.de/mainz/youtube-e...r-herunter_Nuo

Aber in typischer Trollmanier wird vermutlich jetzt ein Gutachten verlangt dass es seine Stimme ist, dass das nicht editiert ist, ein Augenzeuge der bei der Aufnahme zugegen war, etc. pp.

P.S.: Ich würde bei den Renitenten mal keine Fesseln oder Kabelbinder einsetzen, sondern die schlicht mit Panzertape fixieren. Da muss man auch nicht die Arme auf den Rücken bringen.

Zitat:

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Zitat von Klaus

Offenbar in einem Video vom 19.März: https://merkurist.de/mainz/youtube-e...r-herunter_Nuo

Aber in typischer Trollmanier wird vermutlich jetzt ein Gutachten verlangt dass es seine Stimme ist, dass das nicht editiert ist, ein Augenzeuge der bei der Aufnahme zugegen war, etc. pp.

P.S.: Ich würde bei den Renitenten mal keine Fesseln oder Kabelbinder einsetzen, sondern die schlicht mit Panzertape fixieren. Da muss man auch nicht die Arme auf den Rücken bringen.

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Am 19. März, als er selbst von einer Million Infizierten ausging? Also wenn ich da mal die Zahlen, die wir heute haben, dagegenhalte: Da gibt es andere, die weit mehr daneben lagen mit ihren "Prognosen". Aber ich will natürlich keinem die Möglichkeit nehmen, sich in seiner Angst zu suhlen. Zu deinem P.S. sag ich besser nichts.

Hi,

Zitat:

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Mehrere Botschafter, darunter Deutschlands, haben die Regierung von Simbabwe ermahnt, die Rechte der Bürger nicht im Namen der Corona-Krise einzuschränken.

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Zitat:

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"Covid-19 darf nicht als Ausrede benutzt werden, um die fundamentalen Freiheiten der Bürger einzuschränken."

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https://www.handelsblatt.com/dpa/kon...ZvfTeMmxLA-ap2

Gruß

Alef

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Hi,

https://www.handelsblatt.com/dpa/kon...ZvfTeMmxLA-ap2

Gruß

Alef

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Hörma das is Afrika! Da ist das was ganz anderes als hier. :biglaugh:

Zitat:

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Zitat von Bücherwurm

Hörma das is Afrika! Da ist das was ganz anderes als hier. :biglaugh:

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Hast Du den Artikel gelesen?

Zitat daraus: "Immer wieder kritisierten jüngst Menschenrechtler, dass die Regierung während der Corona-Krise besonders stark gegen die Medien vorgehe und Journalisten, die über die Pandemie berichten, eingeschüchtert und festgenommen würden. Etwa ist derzeit Hopewell Chin'ono unter Arrest, ein bekannter Kritiker von Präsident Emmerson Mnangagwa."

Meinst Du, das Vorgehen hier ist mit den geschilderten Repressionen auf eine Stufe zu stellen?

Ich bin ja mal gespannt auf den Gegenbesuch aus Simbabwe bei dem uns mal so richtig die Leviten gelesen werden.

Neuste Daten aus der RKI-(Bingo)-Zentrale zu KW 35:

- ca. 1.000 positive Befunde weniger als in der Vorwoche

- Hospitalisierungsrate um 3% runter, Anteil Verstorben 0,1% (im Bezug auf die positiven Befunde ohne DZ)

- Inzidenz um 10% von 11,5 auf 10,3 gefallen


Jetzt müssen sich die Reiserückkehrer in Bayern und BW aber noch mal ordentlich anstrengen damit der prognostizierte Anstieg durch die Urlauber noch zu Stande kommt... ;)

Hi,

Zitat:

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Zitat von kloeffler

Meinst Du, das Vorgehen hier ist mit den geschilderten Repressionen auf eine Stufe zu stellen?

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Gleichstellen kann man es mit Sicherheit nicht, aber auch bei uns wurde ja erstmal mit dem Dampfhammer Artikel 8 quasi außer Kraft gesetzt und es musste erstmal, übrigens ausgerechnet von den sogenannten "Covidioten", geklagt werden und von dem Ergebnis profitieren nun alle anderen.

Ich bin der Meinung, dass wir aufpassen müssen, dass die eigene(n) Rhetorik und Handlungen nicht wie ein Bumerang zu uns zurück kehren und als Argument von Diktatoren genutzt werden!


Gruß

Alef

Zitat:

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Zitat von kloeffler

Meinst Du, das Vorgehen hier ist mit den geschilderten Repressionen auf eine Stufe zu stellen?

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Ich sach doch: Da unten ist das was ganz anderes als hier.

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Hi,


Ich bin der Meinung, dass wir aufpassen müssen, dass die eigene(n) Rhetorik und Handlungen nicht wie ein Bumerang zu uns zurück kehren und als Argument von Diktatoren genutzt werden!

Gruß

Alef

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Ich bin der Meinung, von solchen Äpfel-mit-Birnen-Vergleichen, die wie eine Gleichsetzung rüberkommen, profitieren lediglich Populisten und die, die seit 2015 bspw. von „Merkeldiktatur“ oder „Stasi 2.0“ schwafeln, fühlen sich bestätigt.

Hatten wir den schon?

Forschergruppe sieht offene Fragen zur Maskenpflicht

https://www.ndr.de/nachrichten/hambu...ebatte100.html

https://www.ndr.de/nachrichten/hambu...npapier102.pdf


"Als Beispiel nennt sie die Maskenpflicht in Supermärkten: Dort müssten rein rechnerisch gerade mehr als 12.000 Menschen eine Stunde lang Masken tragen, um nur eine einzige Corona-Infektion zu verhindern. Denn in Supermärkten sei das Infektionsrisiko deutlich geringer als etwa in einem Krankenhaus oder Pflegeheim.

Matthias Gruhl, der bis vor Kurzem Staatsrat in der Hamburger Gesundheitsbehörde war, sagt auf Nachfrage von NDR 90,3, es gehe nicht um ein Entweder-Oder zur Maskenpflicht, sondern allein um die Frage, in welchen Situationen ein Restrisiko einer Ansteckung hingenommen werden sollte. Diese Frage müsse endlich auch wissenschaftlich stärker untersucht werden, so Gruhl."

Die durch Studien belegte relative Risikoverminderung um 80% bedeutet in einem Hochrisikobereich (z.B. Gesundheitswesen, angenommene Infektionswahrscheinlichkeit 10%) eine absolute Risikodifferenz von 8%, so dass 12,5 Personen eine Maske tragen müssen, um eine Infektion zu verhindern, während in einem Niedrigrisikobereich (1 Stunde Aufenthalt Supermarkt, Infektionsrisiko von 0,01%) 12.500 Personen eine Maske tragen müssen, um eine Infektion zu verhindern."

Zitat:

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Zitat von Alephthau

... aber auch bei uns wurde ja erstmal mit dem Dampfhammer Artikel 8 quasi außer Kraft gesetzt und es musste erstmal, übrigens ausgerechnet von den sogenannten "Covidioten", geklagt werden ...

Ich bin der Meinung, dass wir aufpassen müssen, dass die eigene(n) Rhetorik und Handlungen nicht wie ein Bumerang zu uns zurück kehren und als Argument von Diktatoren genutzt werden!

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Daß die Leute überhaupt die Möglichkeit haben, zu klagen und auf diesem Wege ihre Interessen durchsetzen können, ist doch das beste Beispiel für die funktionierende Gewaltenteilung hierzulande. Auch die im Vorfeld der Demos kritische Berichtserstattung, die in- und außerhalb der sogenannten Mainstream-Medien stattfand, wurde nicht unterdrückt. Die Pressefreiheit scheint bei uns also auch nicht ausgehebelt zu sein. Ich sehe da null Berührungspunkte zu Zuständen einer Diktatur.

Zitat:

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Zitat von kloeffler

Daß die Leute überhaupt die Möglichkeit haben, zu klagen und auf diesem Wege ihre Interessen durchsetzen können, ist doch das beste Beispiel für die funktionierende Gewaltenteilung hierzulande. Auch die im Vorfeld der Demos kritische Berichtserstattung, die in- und außerhalb der sogenannten Mainstream-Medien stattfand, wurde nicht unterdrückt. Die Pressefreiheit scheint bei uns also auch nicht ausgehebelt zu sein. Ich sehe da null Berührungspunkte zu Zuständen einer Diktatur.

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Das schon, aber es ist grundsätzlich eine Frechheit, dass man überhaupt Klagen musste. Und darum geht's ja, es wurde versucht demokratisches Recht zu verbieten und dagegen wurde sich gewehrt. Nur sollte es gar nicht nötig, sein sich zu wehren weil das Grundrecht nicht zur Debatte stehen sollte.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Das schon, aber es ist grundsätzlich eine Frechheit,cdass man überhaupt Klagen müsste. Und darum geht's ja, es wurde versucht demokratisches Recht zu verbieten und dagegen wurde dich gewehrt. Nur sollte es gar nicht nötig, sein sich zu wehren weil das Grundrecht nicht zur Debatte stehen holte.

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In einer Demokratie gibt es immerwährend den Versuch, "demokratisches Recht zu verbieten". Daher ja das Korrektiv der Gewaltenteilung. Ich verstehe das Problem bezüglich Rechtsstaatlichkeit nicht.