Oh Gott, ist das lächerlich...Zitat:
Zitat von ciws
Geh bitte weg.
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Oh Gott, ist das lächerlich...Zitat:
Zitat von ciws
Geh bitte weg.
Na dann geh doch mal mit gutem Beispiel voran Plaz!
Ich schlage dir n Deal vor: Wenn du ein Video von dir hochlädst, mache ich auch eins von mir. Du darfst dir sogar aussuchen was ich zeigen soll, Schattenboxen, Sparring, Grappling, whatever.
Haben wir eine Abmachung?
:biglaugh:Zitat:
Zitat von ciws
meinst du zufällig die kommentare zu den videos, in denen zu sehen ist, wie dem "trainings-partner", obwohl er schon am boden liegt, noch auf dem kopf rumgetreten wird...:D:rolleyes:
Ich hab nie behauptet der krasse Fighter zu sein. Ich habs auch nicht noetig mit dem Verkauf der Illusion von Selbstverteidigungsfaehigkeit mein Geld zu machen. Alles was ich von dir (?) auf Videos sehe ist ein Rumgekaspere sonder gleichens, welches zu Recht von Niemandem im Forum ernst genommen wird. Aber ok, wenns dir hift dir Rechnungen zu zahlen :DZitat:
Zitat von ciws
Mädels...
wollten wir hier nicht SV-Szenarios posten? :rolleyes:
@ciws
Irgendwie ist deine Art und Weise alles andere als förderlich, nichts für Ungut...
Ich meine mir geht das AntiWT-Verhalten auch auf die Nerven.
Aber du kannst nicht den anderen Assi-Verhalten vorwerfen und sie dann im selben Satz beleidigen. Das macht keinen Sinn?
:halbyeaha
Es liegt mir fern, jemanden zu beleidigen. Es liegt mir aber auch fern, denen, die am lautesten brüllen und ständig Wing Chun Trainierende angreifen, kampflos das Feld zu überlassen. Die Gesprächskultur hier finde ich bedauerlich, aber ich bin nicht in der Position, sie zu ändern.
Wenn die Basher immer laut sind und die Wing Chun Trainierenden immer still, entsteht hier ein einseitiges Bild. Laien, die mitlesen, könnten den Eindruck bekommen, die dauernden Angriffe wären berechtigt, wenn nie jemand etwas dagegen unternimmt.
Eine bessere Alternative wäre es selbstverständlich, wenn alle auf dieses tiefe Niveau in ihren Beiträgen verzichten würden, aber das ist nicht der Fall und die Tendenz geht auch noch in die falsche Richtung.
im übrigen geht es meist um (EWTO) WT ;)Zitat:
Zitat von ciws
denn jemand der angibt die "ultimative" SV zu lehren, der sollte auch beweisen können, dass es sich bei ihm um SV handelt....
nur diesen beweis, nun...
siehe EWTO videos :D;)
Das Thema ist ja nun hinlänglich bekannt und wenn Regeln verletzt werden, sind wir Mods gefragt. Und genau da schreiten wir eben auch ein. Solange einem nur die andere Meinung nicht zusagt, ist das alles im Rahmen und es steht jedem frei, konstruktiv Verteidigungsarbeit zu leisten. Abgesehen davon wird nicht unbedingt Wing Chun als Ganzes kritisiert (vielleicht manchmal) sondern i.d.R. einige Stilblüten aus dem WT und einige Vertreter hier am board, die aber gerne bereit sind, kontrovers zu diskutieren. Und das geht auch, ohne die anderen sofort als basher abzustempeln oder Verleumder etc.
Das wäre natürlich wünschenswert wobei man auch nicht alles so bierenst nehmen sollte und auch nicht vergessen sollte, dass das Forum auch ein wenig der Unterhaltung dient. Wenn hier einige sich manchmal etwas zusammenreißen würden und die anderen den Stock aus dem Popo nähmen, wären wir schon einen Schritt weiter. ;)Zitat:
Eine bessere Alternative wäre es selbstverständlich, wenn alle auf dieses tiefe Niveau in ihren Beiträgen verzichten würden, aber das ist nicht der Fall und die Tendenz geht auch noch in die falsche Richtung.
Noch was zum Thema? Gibt es weitere Videos? :)
Niemand muss für die Meute hier Beweisvideos drehen. Da scheinen manche ein sehr mangelndes Situationsbewusstsein zu haben.
Auch wenn man in so einem Forum eine große Klappe hat und sich täglich mit kleinen Sticheleien das Leben versüßt, hat man deswegen nicht gleich Anspruch auf irgendwelche Videos von Leuten, die das nicht interessiert.
Nu aber ab ins Bett!Zitat:
Zitat von ciws
Ich dachte, es geht um Videos, die man so im Netz findet....:rolleyes:Zitat:
Zitat von ciws
Höflichkeit und Sachlichkeit kann aber keine Einbahnstraße sein. Boardregeln sind dehnbar, das ist bekannt. In den Boardregeln steht auch sinngemäß etwas von respektvollem Umgang - eine Regel, die täglich von denselben Leuten verletzt wird, wenn man sie genau nimmt.
Wenn manche Leute hier ständig beleidigend und aggressiv auftreten, kann man doch nicht erwarten, dass alle anderen immer freundlich bleiben. Die Boardregeln werden ja wohl für alle gleich dehnbar gehandhabt.
Wie schon gesagt, wenn Regelnverstöße stattfinden, egal von wem, werden sie von uns geahndet. ;)
Du bist derjenige der hier immer am lautesten schreit wenn jemand berechtigte Kritik an WT auessert. Also tu nicht so als ob du hier das Opfer waerst. Seitdem du (zurueck) bist ist die Diskussionskultur hier eher gesunken. Und ehrlich: mit dem was du auf deinen Videos vorfuehrst hier einen auf dicke Hose zu machen ist schon krass. Kein Wunder dass sich die Leute ueber WT (so wie es von Leuten wie dir vertreten wird) lustig machen.Zitat:
Zitat von ciws
So und jetzt sachlich zum Thema zurück,bitte.
Auf welchen Videos führt er denn was vor? Ich dachte er wäre nicht dieser AJN?? Ich bin verwirrt ....
Ansonsten @ plaz / ciws : was sagst du denn zu meinem Angebot? Du wolltest Videos von den 'Bashern', jetzt hast du die Möglichkeit eines zu bekommen ... also, wie sieht's aus?
Mach ein Video in dem du's besser machst als die SV Videos hier (meinetwegen auch mit Maske, wenn dir deine Anonymität so wichtig ist) und ich mache eins von mir, du darfst dir das Thema sogar, wie Angeboten, aussuchen. Na, wie sieht's aus?
Jemand hat mich tatsächlich auf diesen Thread hingewiesen...ehrlich gesagt ist mir das Wetter aber zu schön, um jetzt alle 12 Seiten durchzulesen - also habe ich das nur überflogen.
So, ich fasse mich mal kurz und die Antworten in eine Auflistung, damit es schneller geht. Ich werde sicherlich nicht alle Einwürfe berücksichtigen, aber wie gesagt, es ist schön draußen.
1. Der Solgan trifft genau unser Konzept, nach dem wir arbeiten.
2. Der Slogan war ursprünglich für den amerik. Markt gedacht.
3. Ich habe kein Problem damit, ihn auch hier gelegentlich zu propagieren.
4. Ethik in der Verteidigung gegen einen Messerangriff?
5. Wer jemals im Leben von durchgeknallten Mitbürgern auf Koks mit Messern angegriffen wurde (und ich meine nicht in der Phantasie oder in der virtuellen Welt, sondern real und mit Tötungsabsicht), der wird sich kaum darüber aufregen, weder über den Clip noch über den Slogan - der weiß nämlich um was es geht - und das hat nicht das Geringste mit romantischem oder sportlichem Duellkampf zu tun.
6. Der Slogan taucht übrigens nicht immer und überall auf..manchmal vergesse ich den tatsächlich....z.B. auf Flyern
7. Der Slogan und meine Einstellung zu diesem Thema mag ja einige Leute abstossen - allerdings bin ich international mittlerweile so erfolgreich, dass er wohl gar nicht so falsch sein kann.......zumal die Leute sehen, dass es nicht nur ein Marketingtrick ist, sondern dass auch genau dass unterrichtet wird.
8. Ich werde mich jetzt hier aus Zeitgründen auch nicht in die Diskussionen einklinken, halte mich sowieso kaum noch im KKB auf, aber um einen Konsens zu finden:
Allen kann man es nie Recht machen!:)
und das ist ja nun auch gar nicht so verkehrt.
PS: Übrigens unterrichten wir Knife Combat erst ab 25 Jahren und nach Vorlage des Führungszeugnisses.
Messerwerfen: Sorry, aber da kann hier in Deutschland keiner mitreden. Wer das kann, der kann damit auch arbeiten..es macht unter gewissen Voraussetzungen durchaus Sinn und erfüllt auch seinen angedachten Zweck.
*edit*Zitat:
Zitat von Soldier
Ich bin dabei!
Ein Video von Dir mit Maske, dann mach ich auch eins ohne!
Zeig uns wie es richtig geht großer (Tastatur)Krieger!
Kein *ing *ung, aber SV (KM):
Das ergibt sich aus deinem Text von selbst.Zitat:
Zitat von Stickman
Ethik hat den Anspruch allgemeingültig zu sein, auch bei einem Messerangriff. Jedoch ist über das Können hinaus auch niemand verpflichtet. Wenn man also nicht anders kann, ist es nicht unethisch, jemanden in so einer Situation zu töten. Wenn aber anderes Können vorliegt, Gnade also möglich ist, wenn diese erbeten wird, dann ist auch so zu handeln. Das hat nichts mit Moralisieren zu tun, was du unterschwellig vorwirfst, sondern mit moralischem Handeln. Das ist ein gewaltiger Unterschied.Zitat:
Zitat von Stickman
Der hirnlose Spruch auf dem Video sagt schlicht aus, dass trotz der Möglichkeit der Gnade keine gewährt werden soll, selbst wenn diese erbeten wird. Wenn um Gnade gebeten wird, ist zu prüfen, ob die Notwehr nicht längst vorbei ist und die Aufforderung, diesen Umstand zu ignorieren, bei gleichzeitig Aufforderung zu Töten, ist hart an der Aufforderung zu einer strafbaren Handlung.
Was hilft das schei... Führungszeugnis, wenn man schon als mitfühlender Mensch versagt. Ein Soziopath mit einem sauberen FZ ist immer noch ein Soziopath.
Ich finde solche Videos einfach nur zum Kotzen.
Man weiß ja nicht, was in dem Trailer an Ausschnitten von der DVD gezwigt wird. Ich hoffe, dass einige davon: "so soll es nicht gemacht werden" Szenen sind...Zitat:
Zitat von staypunk
Also vielleicht liegts ja nur am Trailer!
Kann es nicht sein, daß der " Weg des Kämpfens" zur Sackgasse werden kann, wenn nicht gleichzeitig eine innere Friedfertigkeit trainiert wird?
So verstehe ich jedenfalls diesen Zusammenhang i.S.des Zen-Buddhismus.
Sonst läuft man in die Falle, in der ständigen Erwartung einer Agression eine self fulfilling prophecy zu schaffen.
Gruß, Anno
WAAAAAS??!?!? :cussing:
;)
Nach deinem erzieherischen Hinweis habe ich mir heute dann noch mal die Mühe gemacht.. :D auch wenn es per Handy etwas umständlich war.Zitat:
Stickman:...ehrlich gesagt ist mir das Wetter aber zu schön, um jetzt alle 12 Seiten durchzulesen - also habe ich das nur überflogen.
....
Deep Purple:
Das ergibt sich aus deinem Text von selbst.
Die meisten Punkte haben sich ja wohl inzwischen erledigt.... daran muss ich wohl nicht mehr rühren - gibt sonst nur endlose Wiederholungen..
Auf jeden Fall hat es sich gelohnt, noch einmal genauer hinzusehen..:)
Fakt ist, dass ich mein Marketing/Konzept nur mir selbst gegenüber rechtfertigen und verantworten muss - natürlich wird mein Marketing nicht jedem zusagen, insgesamt erfahre ich eigentlich aber nur positive Reaktionen - das hier ist eher eine Art Premiere.
Natürlich hätte ich zumindest das "just killing" weglassen können, aber darauf läuft es nunmal raus - warum also verheimlichen? Political correctness? Um freundlicher rüberzukommen?
Wer mich kennt weiß, dass ich mir diese Mühe nicht mache... entweder man akzeptiert mich so, wie ich bin - oder eben nicht - die Wahl hat ja jeder.
Mein Video, mein Marketing oder mein Konzept ethisch-moralisch werten - nun das darf jeder für sich selbst...aus seiner ganz persönlichen Sicht und nach seinen persönlichen Maßstäben/Vorstellungen von Ethik oder Moral. Aber diese unterscheidet sich nunmal immer von anderen Sichtweisen und Maßstäben. Warum sollte ich mir fremde Sichtweisen/Moralvorstellungen aufdrängen lassen?
und jetzt zu den interessanten Punkten:
Roberto:
Danke Roberto, ich fand dich bis zum Weapons Worldwide 1 auch ganz nett....okay, das hat sich aufgrund deines "unmoralischen"/"unethischen" Verhaltens dort leider geändert - gehört aber nicht hierher.Zitat:
Dass Du kein Killer bist, und dass Hendrik ein ganz netter Typ ist, das weiss ich doch, darum geht es mir nicht. Der Slogan ist schlichtweg ethisch nicht in Ordnung.
Lebst du in einer Traumwelt? Natürlich ist das Leben in Deutschland ziemlich sicher - solange du z.B. nicht einer der Risikogruppen angehörst.Zitat:
Heute in Deutschland heißt überleben, eine ordentliche Ausbildung zu haben, einen Job zu haben, seine Rechnungen zahlen zu können; das Gesetz zu kennen; wissen, die richtige Altersvorsorge zu treffen; mit seinen Mitmenschen gut umgehen zu können usw.
Kannst Du das alles - wovon ich bei Dir ausgehe -, brauchst Du keine wirklichen Existenzängste mehr zu haben.
Das meine ich mit Paranoia. Ihr stellt das Leben in unserem Lande so hin, als ob an jeder Ecke ein potentieller Amokläufer wartet. Bleibt locker, genießt die wenige Zeit, die wir auf Erden haben, mit den schönen Dingen des Lebens, den netten Gedanken, frei nach dem Motto:
Zudem unterrichte ich mittlerweile mehr im Ausland als in Deutschland..und für Menschen z.B. in Russland, England, Frankreich oder Griechenland gestaltet sich das Risiko gänzlich anders.
Grundsätzlich stellt sich mir nach deinem Einwurf natürlich folgende Frage:
Wenn ich ein sicheres und ruhiges Leben in einem sicheren Land führe - muss ich mein Training anpassen? Weniger auf den Ernstfall ausgerichtet/paranoid trainieren..weil ja vielleicht sowieso nichts passiert? Dann kann ich das gleich bleiben lassen...meine Meinung.
Deine Meinung dazu - es sorgt aber dafür, dass nur Leute kommen, die dann nachher nicht entsetzt aus der Wäsche schauen, die wissen, was auf sie zukommt und die bereit sind, entsprechend zu trainieren.Zitat:
Ferdi, beim Messerkampf ist die Waffe per se potentiell tödlich, eine Werbung dahingehend zu gestalten, dass man es beim Messerkampf ernst meint, ist demnach unnötig.
Ruhe wenn man kurz davor steht zu sterben? Klar doch! Also ich kenne einige Leute, die schon in derartigen Situationen waren und nicht einer war dábei wirklich ruhig...aber genau aus diesem Grund arbeiten wir mit Automatismen und Triggern - nur du nennst es amateurhaft "Killertraining"Zitat:
Die Geisteshaltung, die nötig ist, um in solch einer Situation ruhig zu bleiben (darum geht es nämlich, Ruhe und Übersicht), erlangt man auch nicht unbedingt durch "Killertraining", vielmehr durch die Umgebung und die Erfahrungen, die eine geprägt haben und evtl. immer noch prägen.
Wir fechten nicht! Bewegungskunst? Nicht jeder kann Tarantella tanzen!Zitat:
Und doch, es geht beim Fechten mit der Klinge prinzipiell um die Bewegungskunst (natürlich gibt es auch spezielle Methodiken, um den Fokus entsprechend zu trainieren; das führt hier aber zu weit). Fokusierts Du Dich hauptsächlich auf die Präzision, auf die Sache als solche, dann bleibt Dein Geist im Gleichgewicht; der Wille, zu treffen und nicht getroffen zu werden, wird geschult. Du bist frei von Verkrampfungen, frei von Ängsten. Das ist der Weg.
Ist das jetzt ZEN?
Du redest hier von zwei unterschiedlichen Dingen/Stilen/Systemen und weißt es offensichtlich nicht einmal! Du trainierst mit einem gänzlich anderen Fokus als wir.Zitat:
Euer Slogan ist martialisch, ich propagiere lediglich die Liebe zur Kunst. Folgt man Deiner obigen Argumentation, müsstest Du richtig trainieren, ich falsch; Du müsstest mit dem Messer demnach besser sein als ich, gefährlicher, tödlicher ... ich bin mir da nicht so sicher, Ferdi. Ehrlich gesagt, glaube ich, dass das nicht ansatzweise zutrifft.
Keine Sorge, wir sind relativ ruhig - nur halt konsequent. Woher weißt du, ob oder wie Ferdi seine Schüler erzieht?:DZitat:
Es ist aber nie der Slogan, der Qualität ausmacht, es ist das Können, es ist die innere Haltung; und diese darf nicht in Wallung geraten, sie muss stets ruhig und ausgeglichen bleiben.
Wir dürfen unsere Kinder - und auch unserer Schüler! - nicht zur Angst erziehen, Ferdi, wir müssen sie couragiert erziehen. Paranoia führt zu nichts, außer zu Unsicherheit, zu Schwäche. Kraft liegt eben in der Seelenruhe.
Der Slogan ist nicht einmal nachempfunden, weil ich den von Nike vorher nicht kannte...ich sehe da auch nicht viel Ähnlichkeit..aber wenn es dich ruhiger schlafen lässt..:)....du scheinst ziemliche Schmerzen zu haben, wenn du so einen Kram auf den Tisch legst.Zitat:
Euer Slogan ist spizte, ethisch einandfrei; er ist auch nicht von Nike; es geht nicht um Kohle, es geht rein um das altruistische Vermitteln der Hilfe zur Selbsthilfe; Du greifst nie andere Vids an, versuchst vielmehr, verlorene Schafe wieder auf den richtigen Weg zu bringen, in dem Du ihnen zeigst, was sie lieber nicht machen sollten; dabei geht es auch nicht darum, dass euer Zeug besser ist, es geht um Nächstenliebe.
Ich akzeptiere euch also als Non-Profi-Organisation, die nur das Wohl des Nächsten voranstellt, im Sinne einer sichereren Gesellschaft, durch den tödlichen Gebrauch der Klinge als konsequente Fortführung gescheiteter Diplomatie, im Rahme der Sebstverteidigung.
Der absolute Oberhammer und der Gipfel der Scheinheiligkeit ist ja aber wohl, dass du mir hier öffentlich vorwirfst, den Slogan aus kommerziellen Gründen/Geldgier zu propagieren!
DU? - der Roberto, der vor knapp zwei Jahren, als ich mit dem ISF anfing, unbedingt mit mir zusammen Seminare abhalten wollte.
Der Roberto, der mir in mehrfachen Telefonaten vorgejammert hat, dass er jetzt endlich auch mal richtig Geld mit seiner Kunst verdienen will ....u.s.w....der Rest gehört nicht hierher..geschenkt!
Jetzt machst du das alles nur aus Liebe zur Kunst? Notgedrungen? Zweckoptimismus? Deine Seminare sind kostenlos?
Du bist doch ein Paradebeispiel dafür, wie es aussieht, wenn jemand etwas anderes propagiert, als er tatsächlich im Hinterkopf hat.
So Leute, mir reicht es jetzt...ja, ich bin mehr als erfolgreich - ich fliege fast jedes Wochenede irgendwo durch die Welt und gebe Seminare oder Privatunterricht. Aber ich verbringe meine Wochenenden auf Flughäfen, in Hotels und in Trainingshallen...mein gesamter Jahresurlaub geht dafür drauf, ich bin selten zu Hause und ja - ich verdiene mittlerweile auch sehr gutes Geld damit, ernte Anerkennung und ganz klar - Erfolg ist eine schöne Sache.
Nur - das ist wohl mein gutes Recht, allerdings könnte ich genauso gut meinen Hintern zu Hause platt drücken, ich bin auf das Geld nicht angewiesen - warum ich das dann mache?
Ganz einfach, weil ich es kann und weil es mir Spaß macht, es mich fit hält und ich jede Menge tolle Leute kennenlerne. Vielleicht auch, weil ich mit den Verbandseinnahmen zum Beispiel die kompletten Kosten meiner Leute für die Teilnahme an der ISF WM in Kanada bezahlen kann oder weil ich unser Gathering auf Kreta damit finanzieren kann u.s.w.
Roberto, was machst du mit deinen Seminareinnahmen? Spenden?
Keine Sorge, Kommerz ist eine natürliche Sache und warum sollte man für sein Wissen und seinen Aufwand nicht bezahlt werden...aber dein Vorwurf nach der Vorgeschichte....:o übrigens heisst es Non-Profit
So abschließend, wem mein Slogan nicht passt - der hat mein vollstes Verständnis! :) Nur solltet ihr dann nicht noch etwas hinein interpretieren, dass dort so gar nicht vorhanden ist.:D
Aber ich empfinde das durchaus differenziert und sehe von daher keinen Handlungsbedarf oder auch nur ansatzweise einen Anlass für ein schlechtes Gewissen. :)
Ich habe vor kurzem mit Philipp geredet und er meinte kurz zu mir, dass ich mich einfach nicht ärgern lassen sollte.
jetzt denk ich mir was ganz einfaches:
wenn mal jemandem der a.r.s.c.h. auf Grundeis läuft, weils brenzlig ist, kann er sich ja Gedanken machen, ob er sich an dem Slogan aufhängen sollte, oder die Klappe halten und trainieren damit man seine chancen von fast keine auf etwas mehr erhöht...
Ich jedenfalls bin sehr froh von 2 so guten Lehrern (die realistisch denken und können wovon sie reden) lernen zu dürfen, wie Hendrik und Philipp es sind...
Und wer meint Deutschland ist ja so sicher, ja, verhältnismäßig richtig. Aber man schaue sich mal an, was so alles passiert, wenn man nicht immer nur Arbeit, Familie und Freizeitparks kennt.
Wir reden von Menschen mit Tötungsabsicht, nicht über Spinner von Nebenan...!
aber man hat als sv-trainer doch auch eine gewisse verantwortung seinen schülern gegenüber. und denen macht man es im erfolgreichen (bewaffneten) verteidigungsfall hinterher nicht gerade einfacher, indem man einen solchen slogan wählt. :oZitat:
Zitat von Stickman
solch eine situation vor den entsprechenden stellen zu rechtfertigen ist schon beschißen genug, da muss man der gegenseite nicht auch noch die argumente frei haus liefern. dennn marketing in allen ehren, aber ich möchte nicht erleben müssen, dass jemand, dessen wohlergehen mich auch nur rudimentär interssiert, nach einem einschlägigen vorfall später dann einen wisch unter die nase gehalten bekommt, der sich als ausdruck seiner schul-homepage entpuppt, auf der irgendwas von "no prisoners, no mercy, just killing" steht.
ich mein das jetzt echt nicht böse oder gar ironisch , aber gerade du bist doch ein mann der praxis und nicht irgendein weltfremder kampfkünstler, der romantische geschichten von klingenkämpfen irgendwo im reisfeld im 16. jahrhundert als referenz hernimmt. dir ist doch klar, das man sich hier in unserer lebensrealität für seine handlungen verantworten muss. und gerade, wenn man ein realitätsorientiertes, aggressives und konsequentes verteidigungskonzept (sogar noch mit waffenunterstützung) propagiert, wo man weiss, das man es damit hinterher besonders schwer hat – da ist man vor diesem hintergrund doch eigentlich doppelt vorsichtig, wie man sein zeug beschreibt und bewirbt.
oder anders gesagt: als ich diese werbung zum ersten mal gesehen habe, habe ich nur mit dem kopf geschüttelt und mich gefragt, was das soll. da macht sich jemand die mühe, ansonsten betont professionell auftreten zu wollen und verlangt deshalb z.b. pauschal von jedem ein führungszeugnis, der zu einem seiner seminare kommen will und dann nimmt er sowas als werbeslogan … in meinen augen passt das schwerlich zusammen.
ein interessanter und berechtigter Einwurf...deshalb möchte ich auch darauf kurz antworten...darüber habe ich selbst nachdenken müssen, als ich den Slogan kreiert habe.:)
Es ist aber ganz einfach, denn genau aus diesem Grund werden sich meine Leute sehr genau überlegen, wann und wie sie im Konfliktfall reagieren - ausnahmslos jeder ist sich bewusst, dass bei uns der Grat vom "Opfer" zum Täter sehr schmal ist. Darauf wird im Unterricht aber auch ununterbrochen hingewiesen.
Kommt es dann jemals doch so weit, dass sich jemand vor Gericht rechtfertigen muss (oder besser gesagt kann), ist das aber immer noch besser, als in der Kiste zu liegen.
Normale Schüler sind davon allerdings nicht betroffen, weil Sie nicht gelistet sind...die mit uns oder dem Slogan in Verbindung zu bringen, ist so gut wie unmöglich. Einige Instruktoren lassen sich aus diesem Grund auch nicht listen.
Das siehst du falsch, ich gebe mir nicht die geringste Mühe...:D es ist mir egal, was andere denken...ich agiere lediglich so, wie ich persönlich es für richtig und angemessen halte. Der Werbeslogan mag für Durchschnittsbürger vielleicht zu provokativ rüberkommen...allerdings sieht man ja nun auch, dass es nicht nur ein Slogan ist, sondern dass wir genau das verkaufen, was wir propagieren....und genau das wiederum kommt bei vielen auch sehr gut an.Zitat:
oder anders gesagt: als ich diese werbung zum ersten mal gesehen habe, habe ich nur mit dem kopf geschüttelt und mich gefragt, was das soll. da macht sich jemand die mühe, ansonsten betont professionell auftreten zu wollen und verlangt deshalb z.b. pauschal von jedem ein führungszeugnis, der zu einem seiner seminare kommen will und dann nimmt er sowas als werbeslogan … in meinen augen passt das schwerlich zusammen.
Das sind dann zum Teil Leute, die tatsächlich schon extremste Gewalt erlebt haben....von denen hat sich an dem Slogan noch nicht einer gestört - sie sind nämlich genau durch diesen Slogan auf uns aufmerksam geworden - weil er provokativ ist, weil er ehrlich ist, weil er vielversprechend ist? Auf jeden Fall, weil er anders ist ...und hält, was er verspricht. Es sind interessanterweise nicht nur Privatpersonen oder private Einrichtungen, die sich weder am Konzept, noch am Slogan stören.
Der Slogan würde vor Gericht auch nur eine untergeordnete Rolle spielen, weil wir einen Angreifer aufgrund technischer Abläufe sowieso mit der ersten Aktion letal verletzen - wenn alles gut läuft.
....wäscht Persil weisser als weiß? Nein, das ist Werbung und selbst unser Slogan ist letztendlich nur Werbung, er wird nicht nicht als Vorsatz gewertet - der Slogan kommt von mir und nicht von dem Individuum, dass nachher vor Gericht steht.
Rechtlich gewürdigt werden von Gerichten die technischen und zeitlichen Abläufe, die allgemeinen Tatumstände - aber ganz sicher kein Werbeslogan... Notwehr bleibt Notwehr, solange es zu keiner offensichtlichen Überschreitung kommt.Allein die Tatsache, dass wir SV trainieren, würde bei manchen Richtern übrigens schon ausreichen, andere Maßstäbe für uns geltend machen zu wollen - aber all dies berücksichtigen wir in unserem Ausbildungskonzept.:)
Du hast eine nette Ausdrucksweise...:D daran solltest du arbeiten...auch mit 42...Zitat:
SchwingDeinDing: Ethik hat den Anspruch allgemeingültig zu sein, auch bei einem Messerangriff. Jedoch ist über das Können hinaus auch niemand verpflichtet. Wenn man also nicht anders kann, ist es nicht unethisch, jemanden in so einer Situation zu töten. Wenn aber anderes Können vorliegt, Gnade also möglich ist, wenn diese erbeten wird, dann ist auch so zu handeln. Das hat nichts mit Moralisieren zu tun, was du unterschwellig vorwirfst, sondern mit moralischem Handeln. Das ist ein gewaltiger Unterschied.
Der hirnlose Spruch auf dem Video sagt schlicht aus, dass trotz der Möglichkeit der Gnade keine gewährt werden soll, selbst wenn diese erbeten wird. Wenn um Gnade gebeten wird, ist zu prüfen, ob die Notwehr nicht längst vorbei ist und die Aufforderung, diesen Umstand zu ignorieren, bei gleichzeitig Aufforderung zu Töten, ist hart an der Aufforderung zu einer strafbaren Handlung.
Was hilft das schei... Führungszeugnis, wenn man schon als mitfühlender Mensch versagt. Ein Soziopath mit einem sauberen FZ ist immer noch ein Soziopath.
Ich finde solche Videos einfach nur zum Kotzen.
Ethik und Moral muss man sich leisten können....und Gnade erbeten? Dafür hat ein Angreifer keine Zeit....Gnade gewähren? Dafür haben wir aufgrund der technischen Abläufe und Automatismen keine Zeit.
Du hast von solchen Situationen offensichtlich überhaupt keine Ahnung, was ja nicht weiter tragisch ist...dann solltest du aber auch nicht so "hirnlose" Kommentare posten.
Du hast den Slogan ja nicht einmal verstanden!:)
Rechtlich gewürdigt werden immer auch die Motive. Dein Slogan zeigt das Deine und dies gehört mit zu den "allgemeinen Tatumständen". Und die lauten in Deinem Falle, dass selbst wenn Gnade möglich wäre, keine zu gewähren ist. Und da Dein Slogan durchaus als oberstes Prinzip Deines "Konzeptes" verstanden werden kann, schliesslich reduziert Du es ja selbst auf die wesentlichen Punkte DURCH diesen Slogan und Dein Video, klingt das sehr nach einer (gewerbsmäßgen) Aufforderung zu einer Straftat. Wohlwissend um diesem Umstand versuchen Deine Leute nicht "gelistet" zu werden, was impliziert, dass die Rechtswidrigkeit Deines Konzeptes von den meisten Schülern bereits unterstellt wird.Zitat:
Zitat von Stickman
Hoffe mal, dass kein Staatsanwalt an diesem Forum Interesse hat und in der Publizierung und Verteidigung Deiner "Moral" ein öffentliches Interesse sieht. Wäre ich einer, hätte ich Interesse.
Hahaha, ich muss dich ja nicht bekehren - das ist deine persönliche Sicht der Dinge und die darfst du gerne behalten - auch wenn du mit deiner Auffassung einer rechtlichen Würdigung komplett daneben liegst....aber ich muss niemanden überzeugen oder missionieren.
Einer meiner Schüler sollte wegen meiner Motive verurteilt werden? Wie soll das denn gehen?:D
Du hast den Slogan immer noch nicht verstanden...:o
Gewerbsmäßige Aufforderung zu einer Straftat? Also bitte.....:) du wärst überrascht, wenn du wüsstest, wie viele Angehörige der Judikative und Exekutive bei uns trainieren oder sogar den Instruktorenkurs mitgemacht haben - weltweit.
Instruktoren die sich nicht listen lassen, sind der Regel aufgrund ihrer beruflichen Tätigkeit einem großen Risiko ausgesetzt, sehr schnell in eine solche Situation geraten zu können und natürlich kann sich ein Verfahren durch so etwas auch in die Länge ziehen, komplizierter und damit teurer werden. (das bestreite ich ja überhaupt nicht)
Rechtswidrigkeit? Was für ein ausgemachter Unfug - du versuchst uns zu kriminalisieren? Ich glaube, es ist jetzt besser, ich sage dazu nichts mehr, sonst müsste vermutlich ich an meiner Ausdrucksweise arbeiten..:)
verbleiben wir doch so..du schwingst dein Ding und ich meins...:D
wenn du das problem erkannt hast und darüber schon im vorfeld nachgedacht hast, dann ist ja gut. ;)Zitat:
Zitat von Stickman
nur - und so ehrlich bin ich an dieser stelle - umso weniger kann ich persönlich nachvollziehen, dass du diesen slogan trotzdem sehenden auges gewählt hast.
aber hey, wie heisst es hier so schön: jeder jeck is andes. :p
gut so.Zitat:
Es ist aber ganz einfach, denn genau aus diesem Grund werden sich meine Leute sehr genau überlegen, wann und wie sie im Konfliktfall reagieren - ausnahmslos jeder ist sich bewusst, dass bei uns der Grat vom "Opfer" zum Täter sehr schmal ist. Darauf wird im Unterricht aber auch ununterbrochen hingewiesen.
nimm es mir nicht krumm, aber bei derartigen äußerungen kriege ich zumeist ganz latenten kackreiz. :oZitat:
Kommt es dann jemals doch so weit, dass sich jemand vor Gericht rechtfertigen muss (oder besser gesagt kann), ist das aber immer noch besser, als in der Kiste zu liegen.
danach kommt dann nur noch - gerade in deutschen foren - "besser von 12en gerichtet, als von 6en getragen".:rolleyes:
ein gutes sv-konzept ist mehrschichtig und die bleib-aus-dem-knast-draussen-strategie sollte darin ein elementarer, fest verankerter baustein sein. da darf man sich nicht aus der verantwortung stehlen.
ja, ich weiss, manchmal geht es nicht anders, vor gericht sind wir alle in gottes etc., pp. - nur derartige äußerungen kommen oftmals von leuten, bei denen recht schnell klar wird, dass ihnen das hinterher schlichtweg drissegal ist und sie diesen teil bewusst ausklammern und meinen, damit nichts mehr zu tun zu haben. ich glaube nicht, dass das bei dir der fall ist, aber dieses "sich einfach machen" kotz mich in diesem bereich enorm an, weshalb ich auf derartige aussagen so allergisch reagiere...
ok, klingt vernünftig. bliebe natürlich noch die soziale komponente, sprich, wenn einer der beistehenden kumpels später als zeuge erklärt, dass der verteidiger natürlich immer ein messer dabeihabe, weil er doch dieses messerkampfsystem trainiere... oder der verteidiger verquatscht sich im anschluß blöderweise stessbedingt selber. sind alles faktoren, die relevant werden können (siehe dazu später unten) und risikofaktoren, die man mit nem anderen slogan so vermutlich nicht hätte...Zitat:
Normale Schüler sind davon allerdings nicht betroffen, weil Sie nicht gelistet sind...die mit uns oder dem Slogan in Verbindung zu bringen, ist so gut wie unmöglich. Einige Instruktoren lassen sich aus diesem Grund auch nicht listen.
hey, ich arbeite hart an meiner unfehlbarkeit. :DZitat:
Das siehst du falsch,
dann machst du es eben aus diesem grunde heraus in meinen augen "richtig" und kriegst von mir den credit halt dafür. hier zählt nur das endergebnis und das ist in meinen augen gut und richtig so. zufrieden? :)Zitat:
ich gebe mir nicht die geringste Mühe...:D es ist mir egal, was andere denken...ich agiere lediglich so, wie ich persönlich es für richtig und angemessen halte.
man hätte aber sicher auch einen slogan finden können, der eine gewisse kompromisslosigkeit und aggressive vorwärtsverteidigung impliziert, ohne gleich den eindruck zu erwecken, dass leute ummachen, weil man keine gnade kennt, das mittel der wahl darstellt. ;)Zitat:
Der Werbeslogan mag für Durchschnittsbürger vielleicht zu provokativ rüberkommen...allerdings sieht man ja nun auch, dass es nicht nur ein Slogan ist, sondern dass wir genau das verkaufen, was wir propagieren....und genau das wiederum kommt bei vielen auch sehr gut an.
gute sache.Zitat:
Der Slogan würde vor Gericht auch nur eine untergeordnete Rolle spielen, weil wir einen Angreifer aufgrund technischer Abläufe sowieso mit der ersten Aktion letal verletzen - wenn alles gut läuft.
....wäscht Persil weisser als weiß? Nein, das ist Werbung und selbst unser Slogan ist letztendlich nur Werbung, er wird nicht nicht als Vorsatz gewertet - der Slogan kommt von mir und nicht von dem Individuum, dass nachher vor Gericht steht.
Rechtlich gewürdigt werden von Gerichten die technischen und zeitlichen Abläufe, die allgemeinen Tatumstände - aber ganz sicher kein Werbeslogan... Notwehr bleibt Notwehr, solange es zu keiner offensichtlichen Überschreitung kommt.Allein die Tatsache, dass wir SV trainieren, würde bei manchen Richtern übrigens schon ausreichen, andere Maßstäbe für uns geltend machen zu wollen - aber all dies berücksichtigen wir in unserem Ausbildungskonzept.:)
zum rest nur ganz abstrakt folgendes:
es geht da potentiell um eine situation, wo man ein gesamtpaket zu verkaufen hat. im wesentlichen besteht dieses gesamtpaket daraus, herauszustellen, dass
- man selbst das opfer war
- eigentlich versucht hat, dass es nicht soweit kommt
- es aber leider keinen anderen ausweg gab
- man de facto keine wahl hatte, als so zu handeln
- und noch ein paar andere dinge...
die situation ist beschissen genug und jeder faktor der hilft, das gesamtpaket gut zu verkaufen is positiv, jeder faktor der kontraproduktiv beim verkauf ist, ist negativ.
von dieser simplen perspektive aus betrachtet, wird mein denkansatz vielleicht klarer. ;)
ich sage übrigens nicht, dass besagter slogan notwendigerweise der entscheidende faktor ist. das gesamtpaket besteht aber aus mehreren einzelteilen und jedes davon kann relevant sein, weshalb ich für meinen teil geneigt wäre, diese faktoren möglichst im positiven bereich zu halten, die man im vorfeld beeinflussen kann...
Was ist denn latenter kackreiz?
Sowas?
http://1.bp.blogspot.com/-C5cTh3lLAu...Fartstrust.jpg
Natürlich liege ich daneben. Das zeigen schon Deine angefügten Argumente, die da lauten:Zitat:
Zitat von Stickman
(...)
Sie folgen Deinem Slogan und handeln danach. Ist recht simple.Zitat:
Einer meiner Schüler sollte wegen meiner Motive verurteilt werden? Wie soll das denn gehen?:D
Nein, das überrascht mich nicht.Zitat:
Gewerbsmäßige Aufforderung zu einer Straftat? Also bitte.....:) du wärst überrascht, wenn du wüsstest, wie viele Angehörige der Judikative und Exekutive bei uns trainieren oder sogar den Instruktorenkurs mitgemacht haben - weltweit.
Ja, verlorenes Geld und Zeit sind mit Sicherheit deren einzige Probleme.Zitat:
Instruktoren die sich nicht listen lassen, sind der Regel aufgrund ihrer beruflichen Tätigkeit einem großen Risiko ausgesetzt, sehr schnell in eine solche Situation geraten zu können und natürlich kann sich ein Verfahren durch so etwas auch in die Länge ziehen, komplizierter und damit teurer werden. (das bestreite ich ja überhaupt nicht)
Kann ich ja nicht. Ist ja nur meine "persönliche Sicht der Dinge", wie alles, was hier geschrieben wird, nicht wahr?Zitat:
Rechtswidrigkeit? Was für ein ausgemachter Unfug - du versuchst uns zu kriminalisieren?
Fister:
Nun, grundätzlich kann ich das mit dem Jeck nachvollziehen :D und anders bin ich sowieso..Zitat:
wenn du das problem erkannt hast und darüber schon im vorfeld nachgedacht hast, dann ist ja gut.
nur - und so ehrlich bin ich an dieser stelle - umso weniger kann ich persönlich nachvollziehen, dass du diesen slogan trotzdem sehenden auges gewählt hast.
aber hey, wie heisst es hier so schön: jeder jeck is andes.
Im Ernst, ich kann dir vermutlich keine zufriedenstellende Antwort geben - da spielt vieles zusammen, ich kann dir nur einige Aspekte nennen, die für mich aussachlaggebend sind..
- Ich mag den Slogan
- ich polarisiere gerne
- er paßt, wie die Faust aufs Auge
- es ist mir egal, was andere denken
- ich stehe nicht unter finanziellem Druck, muss nicht unbedingt Gewinne erzielen und von daher ist es mir egal, ob ich jährlich 50 oder 300 neue Mitglieder bekomme.
- wie gesagt, mir liegt viel daran, dass die Leute, die zu uns stoßen, genau wissen, was sie erwartet - und das funktioniert ziemlich gut - alle sind ähnlich gestrickt und passen zu uns.
Hinzu kommt ein einfaches Rechenexempel. Hier beanstanden jetzt vielleicht 5 Leute vehement meinen Slogan, lass noch ein paar dazu kommen, die genauso denken, sich aber nicht dazu äußern. Vom Großteil der User wird er also akzeptiert, dafür spricht wohl auch, dass ich in den letzten 3 Tagen alleine 2 Anfragen für den nächsten Instruktorenkurs bekommen habe, die sich auf diesen Thread hier berufen.
Das Konzept und auch der Slogan kommen überall gut an - wir verzeichnen hohe Zuwachsraten und dass es immer jemanden gibt, der nicht auf der gleichen Wellenlänge liegt, ist ja nur natürlich.
Ich sehe einfach keinen wirklichen Anlass, hier etwas zu ändern. Weder aus marketingstechnischer Sicht noch aus ethisch -moralischer.
:D Dagegen gibt es aber Medikamente oder Windeln für Erwachsene..Zitat:
nimm es mir nicht krumm, aber bei derartigen äußerungen kriege ich zumeist ganz latenten kackreiz.
danach kommt dann nur noch - gerade in deutschen foren - "besser von 12en gerichtet, als von 6en getragen".
ein gutes sv-konzept ist mehrschichtig und die bleib-aus-dem-knast-draussen-strategie sollte darin ein elementarer, fest verankerter baustein sein. da darf man sich nicht aus der verantwortung stehlen.
ja, ich weiss, manchmal geht es nicht anders, vor gericht sind wir alle in gottes etc., pp. - nur derartige äußerungen kommen oftmals von leuten, bei denen recht schnell klar wird, dass ihnen das hinterher schlichtweg drissegal ist und sie diesen teil bewusst ausklammern und meinen, damit nichts mehr zu tun zu haben. ich glaube nicht, dass das bei dir der fall ist, aber dieses "sich einfach machen" kotz mich in diesem bereich enorm an, weshalb ich auf derartige aussagen so allergisch reagiere...
Ich verstehe dich ja, aber auch wenn der Spruch noch so platt ist - falsch ist er nicht. Ich weiß genau, was mich u.U. erwartet und erzähle das auch meinen Leuten regelmäßig - ehe sie es lernen.
Was ich in meinem Leben gelernt habe, ist vorrangig dieses: Wer in relevanten Situationen auch nur einen Augenblick zögert, nachdenkt oder versucht Rücksicht zu nehmen, der geht ein ganz erhebliches Risiko ein. Dazu bin ich nicht bereit. Ich mache mir das sicherlich nicht einfach, aber aus meiner Sicht ist das der beste Weg, eine sowieso schon fast unlösbare Aufgabe mit der größtmöglichen Erfolgsaussicht zu lösen. Alles andere kommt später - ja - aber ich mache es mir nicht einfach - ich löse nur ein Problem nach dem anderen und zwar in der Reihenfolge in der es auftritt.
Ein funktionierendes Bleib-raus-aus-dem-Knast-Konzept gibt es nicht! Irgend etwas kann immer schief laufen und wenn es nur falsche Zeugen sind.
Wir versuche das aber mit unserem pre- und post conflict Verhalten zumindest entsprechend zu kanalisieren...:)
Nicht ganz richtig beurteilt - die wenigsten von uns tragen ein Messer im Alltag und eigentlich keiner ein "Kampfmesser". Hinzu kommt, dass wir vermutlich zu 99% nicht in der Lage wären, unser eigenes Messer rechtzeitig zu ziehen. Wenn wir dann also einen Angreifer letal verletzen sollten, dürfte das in aller Regel unbewaffnet geschehen..und da gehen wir nun wirklich kein rechtliches großes Risiko ein - nicht einmal in Deutschland.Zitat:
wenn einer der beistehenden kumpels später als zeuge erklärt, dass der verteidiger natürlich immer ein messer dabeihabe, weil er doch dieses messerkampfsystem trainiere... oder der verteidiger verquatscht sich im anschluß blöderweise stessbedingt selber. sind alles faktoren, die relevant werden können (siehe dazu später unten) und risikofaktoren, die man mit nem anderen slogan so vermutlich nicht hätte...
Und wenn wir nun doch ein Messer in die Hand bekommen sollten und dem Konflikt nicht ausweichen können, dann wird es auch einen trifftigen Grund haben, wenn jemand unser Konzept ensprechend konsequent umsetzt.
Hey, ein Restrisiko bleibt immer!:D
Stimmt hätte ich - habe ich aber nicht...ist nunmal so..:) und irgendwie klebe ich jetzt an dem Slogan fest. Hey, wir kennen Gnade, aber alles zu seiner Zeit.:) Du hast grundsätzlich Recht..ist aber zu spät..:)Zitat:
man hätte aber sicher auch einen slogan finden können, der eine gewisse kompromisslosigkeit und aggressive vorwärtsverteidigung impliziert, ohne gleich den eindruck zu erwecken, dass leute ummachen, weil man keine gnade kennt, das mittel der wahl darstellt.
Das alles wird bei uns weitaus mehr berücksichtigt, als in jedem anderen System...und ich meine in jedem! Das geht sogar so weit, dass ich zur Not anerkannte Gutachter zur Hand habe, die die Gründe für unser Handeln auch vor Gericht nachvollziehbar darlegen werden. Vermutlich arbeite ich professioneller, als sich das die meisten vorstellen können..:) - allerdings nicht um professionell zu erscheinen, sondern um das Restrisiko zu minimieren. Ich weiß schließlich, was und wie ich unterrichte.:)Zitat:
es geht da potentiell um eine situation, wo man ein gesamtpaket zu verkaufen hat. im wesentlichen besteht dieses gesamtpaket daraus, herauszustellen, dass
- man selbst das opfer war
- eigentlich versucht hat, dass es nicht soweit kommt
- es aber leider keinen anderen ausweg gab
- man de facto keine wahl hatte, als so zu handeln
- und noch ein paar andere dinge...
Schwing dein Ding:
Ich muss nicht argumentieren... das müsste ich nur, wenn ich dich überzeugen wollte - das will ich aber überhaupt nicht.:DZitat:
Natürlich liege ich daneben. Das zeigen schon Deine angefügten Argumente, die da lauten:
Lieber Hendrik,
wenn die Sachen nicht hierher gehören, brauchst Du sie einfach nicht zu erwähnen. Sie aber zu erwähnen, um dann zu sagen, dass sie nicht hierhher gehören, zeugt nicht gerade von Geistesgröße.
Und ob Du mich magst oder auch nicht, und weshalb Du mich nicht magst, das ist Dein Problem. Du magst mich ja nicht, ich hab kein Problem mit Dir, mir bist Du schlichtweg egal; lediglich Deinen Slogan finde ich Mist.
Und wenn Dir wirklich egal ist, was andere denken - siehe Dein letztes Post (#196) -, dann brauchst Du auch nichts dazu zu schrieben. Tust Du es doch, rechtfertigst Du Dich; dann ist Dir demnach sehr wichtig, was andere schreiben!
Was ich Dir am Telefon gesagt haben will, ist so wenig zu beweisen, wie wenn ich behaupten würde, Du hättest Dich am Telefon vor Frust bepisst, dass Dich alle, als Du noch keinen irischen Stock hattest, links liegen ließen. Jetzt weisst Du folgerichtig, dass sie Dich heute nur kontaktieren, wegen des Stockes, nicht wegen Dir.
Und jetzt gut mit dem Scheiss. Ich find euren Slogan einfach nicht gut, mehr nicht. In Bezug auf Dich als Menschen oder auf Dein System hab ich keinerlei Meinung oder Empfindungen - keine guten, aber auch keine schlechten.
Roberto
So, vielleicht können wir es jetzt dabei belassen?
Ich habe versucht einige Fragen zu beantworten, bzw. die für mich ausschlaggebenden Gründe für mein Konzept/den Slogan darzulegen.
Rechtfertigen muss ich mich hier sowieso nicht.
Wer den Slogan nicht mag, der darf das gerne auch weiterhin. Wer mich nicht mag, der darf auch das gerne weiterhin.
Was ich hier wieder bestätigt bekommen habe - viele, die Messer unterrichten leben in einer Traumwelt und haben ganz sicher noch nie in ihrem Leben eine lebensbedrohliche Situation am eigenen Leib erfahren. Das ist schön für sie - darauf kann man wirklich verzichten, aber dann sollten sie nicht von Ethik und Moral in diesen Situationen reden oder das Handeln anderer verurteilen, ohne wirklich Einsicht zu haben.
Wer Fragen hat, kann mir die gerne per mail oder pn zukommen lassen, ich werde sie so schnell wie möglich beantworten, auch wenn das mal ein paar Tage dauern kann.
Eine weitere Diskussion hier halte ich aus verschiedenen Gründen für unergiebig. Es wird immer ein pro und ein contra geben - das ist der Lauf der Dinge...:)
Lieber Roberto,
auch du warst mir eigentlich egal, bis zu dem Zeitpunkt, ab dem du mir hier Geldgier als Motiv für den Slogan vorgeworfen hast.:) Und nur aus diesem Grund habe ich deinen damaligen Wunsch nach mehr finanziellem Erfolg angeführt, zumal du ja ganz offensichtlich dann doch nicht so uneigennützig bist, wie du dich immer darstellst.
Genau, und dann heißt es- der hat keine Antworten und weicht aus..:DZitat:
Und wenn Dir wirklich egal ist, was andere denken - siehe Dein letztes Post (#196) -, dann brauchst Du auch nichts dazu zu schrieben. Tust Du es doch, rechtfertigst Du Dich; dann ist Dir demnach sehr wichtig, was andere schreiben!
Ups, tut mir leid, das hat dich anscheinend doch mehr getroffen als ich dachte..Frust hatte ich eigentlich nie - ich bin ja erfolgreich. Beweisen muss man da nichts Roberto, vieles haben andere ja auch mitbekommen..nicht wahr.:)Zitat:
Was ich Dir am Telefon gesagt haben will, ist so wenig zu beweisen, wie wenn ich behaupten würde, Du hättest Dich am Telefon vor Frust bepisst, dass Dich alle, als Du noch keinen irischen Stock hattest, links liegen ließen. Jetzt weisst Du folgerichtig, dass sie Dich heute nur kontaktieren, wegen des Stockes, nicht wegen Dir.
Natürlich darfst du den Slogan schei.... finden, wie jeder andere auch...aber das dann an Geldgier festmachen zu wollen und gleichzeitig dann aber auch sein eigenes finanzielles Desinteresse beteuern und ausschließlich die Liebe zur Kunst in den Vordergrund stellen? Wie war das mit dem Glashaus?
Du hast drei oder vier ziemlich lange Posts hier eingestellt...deinen Unmut über meinen Slogan hättest du wesentlich kürzer ausdrücken können...aber nein, am besten gleich noch ganz uneigennützig Werbung für sich selbst machen...
So, das war jetzt noch, um Roberto nicht unbeachtet zu lassen...aber jetzt ist es wirklich gut. Auch Roberto kann sich gerne per mail ode pn bei mir melden..
Ach Hendrik,
siehst Du, Du bist mir immer noch egal, was auch immer Du mir vorwerfen magst. Das unterscheidet uns wohl.
Du hast ja irgendwo recht: die Leute, die unterrichten, wollen Geld damit verdienen; ich natürlich auch. Aber doch nicht um jeden Preis. Und die Liebe zur Kunst ... natürlich doch, Hendrik. Ohne Passion, nur des Geldes wegen, das wäre Prostitution.
Dein/ euer Problem ist, dass ihr das eben nicht versteht, dass ihr stattdessen denkt, man greife euch an, man wolle euch den Erfolg nicht gönnen, weil man ein ethisches Problem mit eurem Marketing hat. Im Gegenteil: Ich gönne Dir alles, was Du Dir wünschst.
Nur bin ich überzeugt, dass Du das alles auch schaffen könntest, ohne diesen reisserischen, unmoralischen Kram. Man kann Ernsthaftigkeit auch vermitteln, ohne dabei alle ethischen Werte, die wir uns in den letzten Jahrhunderten hart erarbeitet haben, über Bord zu schmeißen. Und Du weisst das wohl auch, Hendrik, da Du eben kein Idiot bist.
Wie Du evtl. merkst, habe ich nie etwas negatives über Deinen trad. irischen Stock geschrieben, da ich hier Dein Engagement im Gegenteil vorbildlich halte. Der Stock ist zudem direkt, hart und unkompliziert. Das sieht man, ohne dafür einen reisserischen Spruch lesen zu müssen. Dieses Auftreten hätte ich eben auch für Trnitiy passender gefunden.
Eine PN wirst Du nicht erhalten, da ich nicht weiss, was ich mit Dir - oder Du mit mir - privat besprechen sollte. Negative Empfindungen gegen Dich habe ich keine, aber ich will auch nichts näheres mit Dir zu tun haben, da unsere Ansichten anscheinend zu sehr voneinander abweichen.
Ich wünsche Dir und Deinen Lieben trotzdem alles Glück Erden, Adieu ...
Roberto