Kann ich bestätigen, welcome back:)
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@Katamaus Das Zitat ist ja mal geil.[emoji23]
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Und du glaubst, dass die Konkurrenz da jeweils tatenlos zusieht. Wie kann denn das sein, wenn die so mächtig sind?
Tja, mal wieder hübsch anekdotische Evidenz. Die Zahlen des RKI sprechen da eine andere Sprache. Aber du bist ja nicht der Einzige hier, der das beharrlich ignoriert.
Was die Berichterstattung im ZDF betrifft, spricht das mal wieder Bände. Geradezu stringent, wie sie da gerade bei Hart aber Fair auf die Flaßpöhler eingedroschen haben, die ihnen nicht einmal einseitige Berichterstattung direkt vorgeworfen hat, sondern nur erwähnte, dass viele der Skeptiker das so sehen. Was mich wundert, ist, dass man sich wundert, dass viele Skeptiker angesichts solcher Beiträge skeptisch bleiben.
Also Biontech hat nur ein Drittel der Bundesmittel abgeholt, ca 130 Mio Euro. Und ca. 3,2 Mrd. Steueraufwand 2021 (upps) bei 7 Mrd. Gewinn.
Aber ich geb zu, vor der ersten R-G Regierung wären es deutlich mehr Steuern gewesen. Die haben den Unternehmen ja richtig Zucker in den Ar.ch gblasen. Ob die von reichen Familien vorher gewählt wurden, ist mir nicht bekannt. Ich denke eher, die waren total überrascht über die Masse an Steuergeschenken.
Außerdem bleibt ja für die anderen auch noch was:
https://www.youtube.com/watch?v=-wOMempuHu0
Zitat:
... einige pharmaunternehmen gehen nach einem interessanten modell vor. sie bemühen sich nicht etwa lösungen zu
findenein neues medikament für ein gesundheitliches problem zu entwickeln. sie gehen einfach von den
bereits vorhandenen medikamenten aus und erfinden ein problem das zum medikament passt. ...
... mit anderen worten der einsatz der industrie richtet sich nicht nach den kranken sondern nach den märkten, nach den für sie
interessantesten märkten auf denen möglichst teuer verkauft werden kann ...
https://www.youtube.com/watch?v=JoZpdUeivEU
Zur Erinnerung: Es ging ja um diese Aussage:
und den daraufhin erfolgten Einwand:
Mir ging es darum, dass nicht einmal die gesamte Pharmaindustrie/-lobby hier ein Interesse daran hätte, weil es innerhalb dieser Branche eigentlich nur 2 Profiteure gibt. Die restlichen werden sicher nicht deren Umsätze verteidigen.
Genau, DIE Pharmalobby, so ein Blödsinn. Wir reden von 2-3 Herstellern. Und die kontrollieren hier alles und erfinden Corona? Schwachsinn.
Außerdem tun hier manche User so, als würden sie auf Subsistenzebene auf irgendeiner Kolchose in Russland existieren. Dabei sind sie vermutlich bestens ausgestattet mit Smartphone, Microsoft, Netflix und allen sonstigen Segnungen des bösen Kapitalismus. Lächerlich...
:halbyeaha Volle Zustimmung.
Ich glaube auch, bei den „Hardcore-Impfgegnern“ ist´s am ehesten Trotz. Da ist Reden sinnlos. Wenn man´s als Staat für nötig hält, gibt´s Maßnahmen; ob die dann noch mehr rumtoben, braucht einen nicht interessieren. Ist dann wie in der Schule, wenn der Lehrer sich auf die paar Knalltüten konzentriert, erreicht er sowieso nichts, aber die ganzen anderen Vernünftigen gehen langsam den Bach runter.
Für mich gibt´s auch noch Ungeimpfte, die nachvollziehbare Gründe haben (bspw. in vorherigen Impfungen etwas schief gelaufen). Ist dann schade, wenn der Staat Maßnahmen für Ungeimpfte anordnet, aber allen Leuten recht getan ...
Er könnte vielleicht altersabhängige Maßnahmen treffen, also nur die einschränken, die wirklich mit höherer Wahrscheinlichkeit die Krankenhäuser überflüssigerweise belegen. Dass bspw. nur ungeimpfte Ältere zu Hause bleiben (bspw. Ü50).
Das wäre mal extrem sinnvoll. Umsetzbar sicher nicht (außer in Singapur), aber eine schöne Utopie. Wenngleich man vermutlich bspw. Kampfsportlern, Übergewichtigen, Rauchern, … auch einen höheren Beitrag aufs Auge drücken könnte bzw. müsste. Oder/und man lagert eben die Covid-Patienten in ferne Kliniken aus und nicht die normalen Fälle. Falls das nicht sowieso gemacht wird.
edit, siehe vorstehender Post
Ich korrigiere insofern: die Aussage Klebers spricht von einer Millionen Geimpften kommen 5 ins Krankenhaus. Von einer Millionen UNgeimpftens sind es 30. Ich hatte es zuvor auf Infizierte bezogen. Die Grundaussage bleibt die gleiche. Ungeimpfte stellen die Masse im KH und die deutliche Mehrheit auf ITS.
Sorry, vielleicht stehe ich gerade auf dem Schlauch, aber wenn von 1 Mio Geimpften fünf ins Krankenhaus kommen und von den Ungeimpften 30, dann hätten wir ja so oder so insgesamt nicht mehr als 55x5 (55 Mio Geimpfte) + 28x30 (28 Mio Ungeimpfte) = 275 + 840 = 1115 Leute die dadurch ins Krankenhaus kommen?
Das ist wohl eine Momentaussage für eine bestimmte Inizdenz und keine Aussage darüber, wie viele in's KH kommen, wenn alle die Gelegenheit hatten, sich zu infizieren.
Die Wahrscheinlichkeit, einen Infizierten zu treffen, war wohl hierzulande noch nie so hoch wie derzeit und ist stark ansteigend:
https://www.kampfkunst-board.info/fo...8&d=1637043640
Wir wissen seit knapp anderthalb Jahren, dass etwa 3% der (ungeimpften) Infizierten auf Intensiv landen.
3 Prozent.
Das sind 30 von 1000.
300 von 10.000.
3.000 von 100.000.
Oder 30.000 von einer Million.
30 von 1 Million ist Blödsinn. Nicht Momentaussage.
Gute Güte, es ist doch nicht so schwer mal in den Wochenbericht des RKI zu schauen:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile
Impfdurchbrüche in KW 41-44:
Hospitalisiert: 35%, ITS: 28%, verstorben: 40%
(gerundet und über alle Altersklassen zusammengerechnet aus der Tabelle auf S. 21)
Angesichts dessen finde ich es etwas übertrieben von „Masse“ zu reden. „Mehrheit“ vielleicht. Wenn man sich aber den Trend der letzte Wochen ansieht, würde ich nicht allzu viel wetten, dass da so bleibt.
Es war ein massiver Fehler die Älteren nicht rechtzeitig zu boostern und der Abfall des Schutzes durch die Impfung angesichts Delta wurde krass unterschätzt. So sieht es mal aus.
Ich korrigiere mich, er sprach tatsächlich nur von Hospitalisierungen, nichtmal von ITS. Und die bei 18-59jährigen.
Was die Million als Grundlage für die 5 bzw. 30 NOCH idiotischer macht.https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...67315bc629.jpg
1+
@Katamaus: Ja der Kelte hat immer auch valide Punkte, aber in der Summe ist mir da einfach zuviel... und wenn man etwas klarstellt springt er zum nächsten Punkt ohne darauf eingehen. Daher Ignore und gut ist es (sinnvolle Kritik bringen andere, wie Du, besser).
@KeineRegeln_n: Willkommen zurück!
Gerade wieder im Moma: „Fakt ist, dass 90% der Intensivpatienten ungeimpft sind“. Einer plappert es dem anderen hirnlos nach, weil ganz offensichtlich keiner in der Lage ist, Zahlen zu lesen und dann wird das unreflektiert als „Fakt“ übernommen und somit das Regierungs-Narrativ unterfüttert. Und da wundert man sich, wenn die Skeptiker andauernd Futter bekommen und behaupten es werde einseitig und nicht unabhängig berichtet.
Ich unterstelle ja nicht einmal Absicht aber Dummheit macht es auch nicht wirklich besser.
Wie wird das genau gerechnet?
Wenn ich wieder mal die Schweizer Zahlen betrachte:
https://rsalzer.github.io/COVID_19_CH/
41089 positive Tests in den letzten zwei Wochen
aktuell 126 Personen mit Corona auf der Intensivstation (Impfstatus nicht aufgeschlüsselt, leider)
gibt in meiner Rechnung drei Promille, nicht drei Prozent.
Der Bias ist ja aktuell, dass Ungempfte mehr testen (müssen), die sind aktuell in der Gruppe der Getesteten wohl eher über- statt untervertreten.
Was man auch sieht: Total gab's schon fast eine Million positiver Fälle, sprich, etwa ein Neuntel der Schweizer Bevölkerung hat inzwischen schon den Status "genesen".
Wie jetzt. Entweder ist es eine "Pandemie der Ungeimpften" (wie ja auch der bayerische Obersepp nicht müde wird, zu wiederholen), oder nicht. Und wenn nicht, dann ist natürlich auch der Druck auf die Ungeimpften in keiner Weise zu rechtfertigen. Und die Frage bleibt, woher dann die hohen Zahlen kommen, und was tun.
Flächendeckend 2G+ wäre wohl angesagt.
Cui bono? Ich schrub ja schon mehrfach: Es ist eine Pandemie der Alten (geimpft wie ungeimpf). Dass es keine Pandemie der Ungeimpften ist, sagte ja Drosten neulich auch im Zeit-Interview.
Exactement.Zitat:
Und wenn nicht, dann ist natürlich auch der Druck auf die Ungeimpften in keiner Weise zu rechtfertigen.
Die kommen einfach von allen, weil, wie wir ja gerade lernen, der Scvutz der Impfung vor Infektion so rasch absinkt.Zitat:
Und die Frage bleibt, woher dann die hohen Zahlen kommen, und was tun.
Natürlich bräuchten wir 2G+. Das würde aber die Wählerschaft verärgern. Da sucht man sich lieber einen Sündenbock.Zitat:
Flächendeckend 2G+ wäre wohl angesagt.
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Pandemie der ungeimpften ist Blödsinn. Unnötige hohe Auslastung der Krankenhäuser durch diese aber eben sehr wohl ein Problem.
Ich tendiere auch zu 2G+
Pandemie der alten und ungeimpfte risikogruppen trifft es wohl am besten. Alle andren spielen da denk ich keine so grosse Rolle mit
Nein, es reicht wenn genug Leute geimpft wären.
Schau es Dir hier in MS an. Impfquote über ALLE Einwohner ca. 90%. Boosterrate habe ich keine konkreten Infos zu aber zumindest die Heime werden wie verrückt gerade nachgeimpft.
7-Tage Inzidenz unter 150, 8 Personen beatmet, 8 insgesamt auf ITS (bei einer 320.000 Einwohnerstadt mit ca. 200 ITS-Betten).
Alles hat auf und alles ist erlaubt (inklusive große Konzerte in geschlossenen Räumen). Einzige Einschränkung ist das Tragen einer Maske beim Einkaufen und im Nahverkehr (und natürlich die “G” Kontrollen). Die Schüler müssen keine Maske mehr im Unterricht tragen und Klassen werden auch nicht bei einem positiven Fall in Quarantäne geschickt.
Wir haben gut Karneval gefeiert und keiner hat große Angst.
Klar, ab und an ist ein Test positiv, aber es hat halt keine großen Konsequenzen wenn alle Geimpft sind, vor allem muss kaum einer in Quarantäne.
Das ist ja vollkommen verständlich und freut mich für Euch. Für Bayern kann ich nur hoffen, dass ein schnelles Boostern ausreicht (höre schon wieder von vielen, dass sie keinen Termin mehr bekommen).
Was die Ungeimpften betrifft, habe ich so meine Zweifel, dass man die noch überzeugt. Ich glaube, das hat man kommunikativ an die Wand gefahren. Sollte ich Unrecht haben, würde es mich freuen.
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In Bayern haben wir leider nur eine Impfquote (total) von 65% vollständig geimpft (gegenüber 90% in Münster). Irgendwie scheint die CSU doch den Querdenkern näher zu stehen, als sie es wahrhaben wollen.