Sexuelle Belästigung im BJJ

Wenn jemand der quasi täglich einige Minuten mit Galvao kontakt hat und öfter mal Blick auf die Matten hat, sofort von ihm trennt bei öffentlichen Anschuldigungen , obwohl das bedeutet dass er seinen job verliert.....
dann kann man sich quasi sicher sein dass diese Empfangscrew die Geschichte sofort 100% glaubt bzw.sogar solche Fälle miterlebt hat.

btw. da sind mir nun 2 merkwürdige Ereignisse aus meiner aktiven Zeit eingefallen.
Manche Leute haben da irgendwie bisschen nen Fehler im Gehirn.....

2012 ne gute Freundin von mir , mit der ich heute noch gut befreundet bin und die auch noch BJJ macht.. ich hab mit ihr no-Gi gerollt
ich hatte zu dem Zeitpunkt ne feste Freundin... das Rollen war mehr Blödelei... ich kannte die Dame schon seit 3 Jahren und wir haben oft zusammen trainiert und waren auch ab und zu mal zusammen in der Stadt unterwegs...aber alles "Kumpel" technisch.
Irgendwann beim Rollen küsst sie mich einfach direkt auf den Mund.... 1 Sekunde später sind wir beide erschrocken und ich so WTF was war das ? Und sie : Sorry irgendwie war sie nicht ganz bei der Sache sie kann es sich auch nicht erklären und hat gelacht. War danach aber nie mehr was und seitdem den Vorfall auch einfach vergessen.
Kam von ihrer Seite nie mehr sowas in der Art und von mir sowieso nicht

Andrer Fall ähnlich verstörend... ich war ne zeitlang Fitnesstrainer und da waren oft junge hübsche Mädels 16-23 die an der Theke über allerlei Alltagsprobleme gequasselt haben.
Ich glaube viele von denen sind öfter ins Fitnesstudio um dem Trainer zu erzählen was alles nervig ist in ihrem leben :confused:
Eines Tages erzählt mir eine 17 Jährige als ich bereits 33 war wie kacke alles mit ihrem Freund ist und und wie down sie ist und alles schei..... ich hab gar nicht so genau zugehört aber schon gesehen das sie down ist.
Nachdem sie mich 1h zugequatscht hatte hab ich gemeint komm kriegst an Drücker und dann aber endgültig Schluss mit dem Geheule und ab ans Eisen.
Ich gebe ihr nen kurzen Drücker und sie steckt mir die Zunge ins Ohr und schleckt 1x drüber....
Ich : WTF was soll dass denn ... sie ähnlich wie die andere Dame ebenfalls verwirrt: "Keine Ahnung sie weiss selbst nicht was da gerade passiert ist." Sorry.

Bis heute denke ich mir da auch nur WTF....
Was stimmt mit manchen Leuten nicht

Was mich nun doch mehr verwirrt ist das ATOS Andre Galvao entfernt hat.

Andre Galvao ist soweit mir bekannt der Gründer und alleinige Besitzer von ATOS !

Hi Royce Gracie 2,

das mit dem Ohrschlecken hatten wir auch mal.

Obwohl sie einen Freund hatte. Vor allem wurde es richtig eklig, als der dazu kam und sie zur Begrüßung küsste.

Wir haben das sofort offen angesprochen. Sie kam dann nicht mehr so oft. Aber deren Beziehung hat das noch einige Zeit ausgehalten.

Naja das ging uns ab da auch nichts mehr an.

Zitat:

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Zitat von Royce Gracie 2

Was mich nun doch mehr verwirrt ist das ATOS Andre Galvao entfernt hat.

Andre Galvao ist soweit mir bekannt der Gründer und alleinige Besitzer von ATOS !

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https://sports.yahoo.com/articles/at...212000315.html

Zitat:

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Zitat von Royce Gracie 2

Eines Tages erzählt mir eine 17 Jährige als ich bereits 33 war wie kacke alles mit ihrem Freund ist und und wie down sie ist und alles schei..... ich hab gar nicht so genau zugehört aber schon
...
Bis heute denke ich mir da auch nur WTF....
Was stimmt mit manchen Leuten nicht

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Mit denen stimmt m.E. alles. Die haben es eben probiert.

Als Trainer sind wir oft in einer Übertragungsrolle. Haben was Väterliches, was Obermotzartiges, gemischt mit vielleicht angestrebten Fähigkeiten.

Ist schon bei Grundschulkindern in völlig harmloser Form regelhaft zu beobachten.
Mir hat eine Erstklässlerin auch erzählt, sie ist in mich und den Klassenlehrer verliebt. Als Viertklässlerin hat sie dann selber siniert, wie sich das mehr auf Mitschüler verschoben hat.

Hatten einen sehr plitschen FSJler. 19, selber ehemaliger Schüler bei uns. Für den waren die Viertklässlerinnen Altersmäßig noch zu dicht, als das er damit schon gut hätte umgehen können. Und er war zu dicht für sie, als das sie hätten wiederstehen können, es ab und an zu zeigen.

Als ich das erste Mal als Karatetrainer und noch im Psych-Vordiplom von einer 12 jährigen angeschwärmt wurde, konnte ich das auch noch nicht gut abhandeln. Sie hörte dann mit Karate auf.
Mit 17 traf sie mich zufällig noch mal auf der Straße.
" Mir gehts gut. 3 Jahre Therapie und ich war wieder fit. Spass !" sagte sie sinngemäß.

Zitat:

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Zitat von Gürteltier

Als ich das erste Mal als Karatetrainer und noch im Psych-Vordiplom von einer 12 jährigen angeschwärmt wurde, konnte ich das auch noch nicht gut abhandeln. Sie hörte dann mit Karate auf.
Mit 17 traf sie mich zufällig noch mal auf der Straße.
" Mir gehts gut. 3 Jahre Therapie und ich war wieder fit. Spass !" sagte sie sinngemäß.

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Das liest sich wie vieles von mir wohl leicht missverständlich.

Ich habe meine eigene Abwehr " So einer bin ich doch nicht, was denkt die denn! " so umgemünzt, dass ich nicht thematisiert habe, was sie plötzlich auf ihren Cousin und Cousine eifersüchtig reagieren ließ. ( Die hatte sie mir vermittelt. Und die blieben, bis ich als Trainer da aufhörte.)

Sondern ich habe mich selber abweisend gezeigt und nicht einfach das "Problem" als normal mit ihr besprochen.
Dafür muss man sich aber selber auch eingestehen, was als vage Phantasien und ähnliches vielleicht im eigenen Hinterdenken manchmal anklopft. Und das das meist nur kleine bis kleinste Anteile von einem sind.
Und mit denen kann man dann auch "innerlich" offen reden und klarstellen, wo die Hauptlinie ist.

Dann muss man das ganze "Falsche" nicht einer Zwölfjährigen anlasten. Und sei es nur über das, was man ausstrahlt. Nannte Freud früher mal Projektion.

waren auch ab und zu mal zusammen in der Stadt unterwegs...aber alles "Kumpel" technisch.
Sowas gibt es nicht.
Es gibt zwischen (jüngeren, gesunden, aktiven, sexuell-interessierten) Männern und Frauen "keine Freundschaften".
Das ist Wunschdenken.
...Irgendeiner will da immer irgendwas...

Irgendwann beim Rollen küsst sie mich einfach direkt auf den Mund.... 1 Sekunde später sind wir beide erschrocken und ich so WTF was war das ? Und sie : Sorry irgendwie war sie nicht ganz bei der Sache sie kann es sich auch nicht erklären und hat gelacht.
Sie hat das gemacht was sie schon immer machen wollte, wohl unterbewusst gesteuert, bzw. ausgelöst.
Sie fand es ("Dich"?) super und hat es dann weggelacht.

Zitat:

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Zitat von Uruk

waren auch ab und zu mal zusammen in der Stadt unterwegs...aber alles "Kumpel" technisch.
Sowas gibt es nicht.
Es gibt zwischen (jüngeren, gesunden, aktiven, sexuell-interessierten) Männern und Frauen "keine Freundschaften".
Das ist Wunschdenken.
...Irgendeiner will da immer irgendwas...

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Bloss das der "irgendeiner" zusammen mit "anderen" in einem selber sitzt.

Zwischen Menschen läuft viel kompliziert, weil die sich selber und dem echten Gegenüber nicht zugestehen, mehrere Anteile in sich selber zu haben.
Und die müssen in ihren Prioritäten öfter mal innerlich durchsortiert werden.

Wer nur "so und nicht anders", nur DIESER EINE MENSCH sein will, der macht es sich und anderen hin und wieder unnötig schwer.

Bin selber ein langsamer Lerner und brauchte ewig, um das halbwegs zu kapieren.

Jetzt gibt es auch Vorwürfe gegen Rico Viera (nachdem Leandro schon seit Tagen in den Social Medien ist) und gegen den Bruder von Andre Galvao ...

Hast du zu Rico Viera einen Link für mich?

Echt schlimm, was die Frauen und Mädchen berichten. Und verdammt mutig, dass sie es tun.

Ich Frage mich seitdem was wir strukturelle in unserem Vereinen/ Gyms unternehmen oder implementieren können, um es Tätern schwerer zu machen, ihre Macht/Hierarchie/Autorität auszunutzen. Gibt es bei euch im Verein bereits Protokolle?

Zitat:

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Zitat von karla.schnikov

Hast du zu Rico Viera einen Link für mich?

Echt schlimm, was die Frauen und Mädchen berichten. Und verdammt mutig, dass sie es tun.

Ich Frage mich seitdem was wir strukturelle in unserem Vereinen/ Gyms unternehmen oder implementieren können, um es Tätern schwerer zu machen, ihre Macht/Hierarchie/Autorität auszunutzen. Gibt es bei euch im Verein bereits Protokolle?

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Man kann doch als Gym Owner ganz klar öffentlich kommunizieren, dass jeder nachgewiesene Verstoß gegen anständiges benehmen gegenüber Frauen zu einer sofortigen Kündigung der Mitgliedschaft, (egal welche Gürtelfarbe betroffen ist) führt und Falls es jemals zu solchen Verstößen kommt, die Mädels den Mut haben sollen das auch dem Gym zu melden.
Was anderes kann man ja fast nicht tun.

Zitat:

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Zitat von Gürteltier

Mit denen stimmt m.E. alles. Die haben es eben probiert.

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Sehe ich komplett anders.... wenn ich kurzzeitig im Moment spontan nen Gefühlsanfall für jemand entwickel von dem ich weiss wo ich ihn jederzeit wieder finden kann, dann behalte ich das erstmal für mich , denke dann daheim in Ruhe drüber nach
und falls es keine offensichtlich Dumme idee ist frage ich beim nächsten Treffen ob man mal nen Kaffee zusammen trinken will.

Was ich aber garantiert nicht mache ist meine Zunge in das Ohr der betreffenden Person bohren und dann einmal drüberschlecken....
Da stimmt definitiv nicht alles !
Das ist eine eindeutig sexuelle Handlung und die macht man nicht einfach so spontan aus der Lust heraus bei "halbfremden" die man außerhalb vom Training keine Sekunde kennt

WTF

Zitat:

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Zitat von Royce Gracie 2

Was ich aber garantiert nicht mache ist meine Zunge in das Ohr der betreffenden Person bohren und dann einmal drüberschlecken....
Da stimmt definitiv nicht alles !
Das ist eine eindeutig sexuelle Handlung und die macht man nicht einfach so spontan aus der Lust heraus bei "halbfremden" die man außerhalb vom Training keine Sekunde kennt

WTF

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Du nicht. Sie schon. Wenn Sie nur Kopulation will, wieso soll sie dann mit dir Kaffee trinken ?

Zitat:

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Zitat von Royce Gracie 2

Man kann doch als Gym Owner ganz klar öffentlich kommunizieren, dass jeder nachgewiesene Verstoß gegen anständiges benehmen gegenüber Frauen zu einer sofortigen Kündigung der Mitgliedschaft, (egal welche Gürtelfarbe betroffen ist) führt und Falls es jemals zu solchen Verstößen kommt, die Mädels den Mut haben sollen das auch dem Gym zu melden.
Was anderes kann man ja fast nicht tun.

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Ich würde sagen, das wäre das absolute Minimum. Aber ist das ausreichend um einem Problem, das ja offensichtlich kein Einzelfall ist, zu begegnen?


Wären wir zufrieden, wenn die katholische Kirche oder die Pfadfinder gesagt hätten, dass deren Lösungsstrategie für deren systematische Vorfälle darin bestünde, künftig kundzutun, dass sie solches Verhalten ablehnen und Kinderschänder ausschließen werden?

Als Diskussionsgrundlage ohne alles richtig durchdacht zu haben:
- Roy Dean hat in seinem Statement gesagt, dass es bei ihm nie ein Kind alleine mit einem Trainer ist. Wenn ich mich richtig erinnere, hat er das auch auf Mann und Frau im BJJ-Kontext erweitert. Ist das praktisch umsetzbar? Ist das sinnvoll?

- Zumindest bei professionellen, größeren Teams, bei Affiliations oder bei Breitensport-Vereinen könnte man sowas wie Ombundpersonen einrichten: Personen, an die sich betroffene vertraulich wenden können.

- Man könnte den Kindern und Eltern soetwas wie eine regelmäßige Belehrung zu diesem Thema geben. Sie würden somit dafür sensibilisiert sein und allen ist klar, was zu tun ist, wenn eine Grenze überschritten wird.

@Gürteltier: Du arbeitst doch beruflich in diesem Feld oder? Hier wird es doch sicher Modelle geben, an denen man sich orientieren kann?

Zitat:

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Zitat von karla.schnikov

@Gürteltier: Du arbeitst doch beruflich in diesem Feld oder? Hier wird es doch sicher Modelle geben, an denen man sich orientieren kann?

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Regelmäßige Belehrung trifft es da am ehesten. Mein Köper gehört mir, über gute und schlechte Berührungen entscheide ich usw.:
TENOR : Eigene Grenzen schon als Kind offen sagen können.
Und als Erwachsener individuellere Tendenzen aushalten können. Aber eben auch SEINE eigenen Grenzen nennen.
Weibliche Annäherung an Kinder kommt übrigens gern "pflegend" daher.
Und ist viel unauffälliger.

Gerade bei Grundschulkindern gibt es viel körperlichen Kontakt. Der sollte natürlich vom Kind ausgehen.

Die Dozentin von einer Hilfsstelle für Mißbrauchsopfer stellte uns bei einer Kollegiumsinternen Fortbildung folgende Frage :

Wir sehen, wie sich ein Kind auf den Schoß eines männlichen Lehrers setzt. Der bekommt währenddessen eine Erektion. Was soll er tun ? Was würden wir tun, die wir es sehen ?

Also z.B. öfter mal das kostenlose Seminar anbieten " Was geht auf der Matte ? Und für wen ? Und wie findet mensch das raus ? " Vielleicht ein bisschen rollen und Vertrauensübungen dabei. Damit keiner einschläft.

NACHTRAG : Und wer da war, gibt beim nächsten Training ne Schnell-Zusammenfassung. Andere LG Techniken werden ja auch öfter im regulären Training aufgegriffen.

Royce Gracie 2 hat ja schon eingebracht, dass es um Grenzüberschreitungen ALLER Geschlechter gehen sollte.

Nachtrag :

Schon damit da nicht EIN Feindbild, eine einzige Richtung suggeriert wird. Über unterschiedliche Häufigkeiten und Intensitäten muss mensch glaube ich, nicht sinnieren.
Die sind schon gegeben.

Zitat:

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Zitat von karla.schnikov

Hast du zu Rico Viera einen Link für mich?

Echt schlimm, was die Frauen und Mädchen berichten. Und verdammt mutig, dass sie es tun.

Ich Frage mich seitdem was wir strukturelle in unserem Vereinen/ Gyms unternehmen oder implementieren können, um es Tätern schwerer zu machen, ihre Macht/Hierarchie/Autorität auszunutzen. Gibt es bei euch im Verein bereits Protokolle?

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Das ging gestern durch die üblichen Seiten. Es ist eine Geschichte aus 2018, die laut Rico "geklärt" sein soll und nun wieder hoch kommt.

Es gibt keine Protokolle bei uns. Bisher wurde halt jeder aus dem Verein ausgeschlossen, bei dem uns was merkwürdig vor kam, eine Person wahrscheinlich zu spät, da ging es aber zu Anfang nicht um was "sexuelles" oder in der Richtung.

https://www.sciencedirect.com/scienc...42287619300805

das Problem ist bekannt, nur scheint es kaum Lösungen dafür zu geben ...

Zitat:

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Zitat von jkdberlin

https://www.sciencedirect.com/scienc...42287619300805

das Problem ist bekannt, nur scheint es kaum Lösungen dafür zu geben ...

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Im Erzieherbereich muss bei Einstellung immer das erweiterte Führungszeugnis her. Unser Beruf zieht derart Veranlagte halt an.

Als Trainer musste ich das noch nirgends zeigen.

Mein Hauptjudotrainer hat immer gerne mit mir Bodenkampf gemacht. Viel mehr als Standrandori.
Als ich 14 war, schrieb er mir aus dem Nichts zwei längere Postkarten aus dem Jugoslawienurlaub, als wäre ich ein erwachsener, engerer Bekannter.

Ich dachte damals, er will vielleicht die Briefmarken oder ist sehr einsam.
Denn er ging mit 2-3 Jungs aus der Kampfmannschaft öfter auch mal Essen. Musste mit 16 da mal ziemlich nach Kotzen. Wegen des Alkohols.
Stadtbummel haben wir auch gemacht. 3 oder 4 von uns zumeist mit ihm.
Der war aber auch fast jedes WE mit uns unterwegs. Wettkämpfe, Gasttrainings/LGs in anderen Judovereinen.
Da ging das nahtlos ins noch zusammen Abhängen danach über.

Hat uns mal zu viert in die Erwachsenabteilung der Karstadtvideoabteilung mitgenommen.
Ne hübsche Angestellte fragte uns : " Seit ihr 18?" Ich witzelte "Nee, wir sind bloss vier." Das rief ich auch unserem Trainer dann als Grund zu, dass sie uns rausschickte : " Wir sind nur zu viert, wir müssten aber 18 sein !"

Da hab ich dann angefangen zu überlegen, ob er auch mal mit weniger als 2-3 Jungs rumzieht. Oder ob öfter nur noch einer übrig bleibt.

Ich weiß bis heute nicht, ob er eher ein einsamer Erwachsener oder ein sehr vorsichtiger Jugendliebhaber war.
Belästigt hat er mich und meines Wissens auch andere nie.

Fragt sich nur, ob Jungs besonders bis ca. 16 über diese Schwäche an dem Ort, an dem sie doch gerade stark und männlich werden wollen, jenseits von Blödeleien leicht reden können.

Zitat:

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Zitat von Gürteltier

Im Erzieherbereich muss bei Einstellung immer das erweiterte Führungszeugnis her. Unser Beruf zieht derart Veranlagte halt an.

Als Trainer musste ich das noch nirgends zeigen.
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Ich muss meins alle 2 Jahre erneuern für den Verein.

Zitat:

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Zitat von Schnueffler

Ich muss meins alle 2 Jahre erneuern für den Verein.

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Das ist mir noch nie passiert. Auch nicht als Trainer bei Hochschulsportkursen oder so. Schön. Seid ihr irgendwie besonders, oder ist das bei mehreren so üblich ?

auch bei uns üblich, wenn du Kinder oder Jugendliche im Kurs hast.

Zitat:

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Zitat von jkdberlin

auch bei uns üblich, wenn du Kinder oder Jugendliche im Kurs hast.

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Danke, gut zu wissen.
Sagen wir mal, ich bin bei euch schon länger Erwachsenentrainer. Wenn ich dann einen Kurs mit mehr Jugendlichen übernehme, bittet ihr mich dann nachträglich darum ?

bei vom DOSB anerkannten sportarten bzw. deren verbänden ist es üblich beim neuerwerb von trainerlizenzen ein führungszeugnis vorzuweisen.

Zitat:

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Zitat von Gürteltier

Danke, gut zu wissen.
Sagen wir mal, ich bin bei euch schon länger Erwachsenentrainer. Wenn ich dann einen Kurs mit mehr Jugendlichen übernehme, bittet ihr mich dann nachträglich darum ?

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ja, so wird das bisher gehandhabt.

Zitat:

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Zitat von marq

bei vom DOSB anerkannten sportarten bzw. deren verbänden ist es üblich beim neuerwerb von trainerlizenzen ein führungszeugnis vorzuweisen.

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Wir benötigen sogar ein erweitertes.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Wir benötigen sogar ein erweitertes.

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Ich glaube ich, bei C und B Trainer auch. Meine Vereine wollten dann nie was sehen.

Aber ich sehe auch nicht primär da das Problem. Das ist irgendwie für mein Gefühl in einem etwas sperrigen Zugang zu Thema.


Hm. Schwer zu benennen. Ich saß neulich in den Sommerferien lesend auf einem leeren Spielplatz.
Ein KITA Ausflug mit 3 weiblichen Betreuerinnen kam.
Ein Junge spielte neben mir und fragte mich, wer ich sei. Wir quatschten eine Weile. Dann kam auch ein Mädchen zu uns und begann, mit zu reden.
Und DA kam dann eine Betreuerin, und sagte dem Mädchen, es könne mich nicht ansprechen. "Wir kennen den Mann doch gar nicht."
" Aber ICH kenne ihn doch schon." Sagte der Junge.
Ich sagte : " Aber wir wissen doch noch lange nicht, wie der andere wirklich ist. Ich bin auch Erzieher, aber in der Schule, darum ist es für mich interessant, wie ihr das hier macht."

Das ging natürlich auch an meine Kollegin.
Die sah mich böse an, hatte das Mädchen schon zu Anfang ungefragt auf den Arm genommen und trug es schlicht weg. Den Jungen seinem Schicksal überlassend.

Wenn bei unseren Ausflügen Kinder mit fremden Erwachsenen ins Gespräch kommen, gehe ich halt in Hörweite. Und gucke mal, was kommt. Steuere nötigenfalls. Aber möglichst entspannt und offen für andere.
Ne kleine Nachbesprechung gibt's dann später.

Ich meine, Offenheit unterstützt langfristig gesunde Vorsicht.
Z.B. weil die Kinder so auch offener über Begegnungen mit mir sprechen, bei denen ich gar nicht dabei war.

Zitat:

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Zitat von Gürteltier

Ich glaube ich, bei C und B Trainer auch. Meine Vereine wollten dann nie was sehen.

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Bei den Trainerausbildungen (C, B und Verlängerungen) reichte bei mir ein normales. Bei uns ist der Verein der strenge Part.

Zitat:

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Zitat von Gürteltier

Das ist mir noch nie passiert. Auch nicht als Trainer bei Hochschulsportkursen oder so. Schön. Seid ihr irgendwie besonders, oder ist das bei mehreren so üblich ?

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Wir sind eine kleine Abteilung mit 180 Leuten in einem riesen Verein. Und in dem riesen Verein ist es ein MUSS, dass alle Übungsleiter und Trainer ihr Führungszeugnis alle 2 Jahre vorzeigen, sowie an der Schulung "sexualisierte Gewalt" teilnehmen. Egal ob du Kinder unterrichtest oder "nur" Erwachsene.

Zitat:

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Zitat von Gürteltier

Danke, gut zu wissen.
Sagen wir mal, ich bin bei euch schon länger Erwachsenentrainer. Wenn ich dann einen Kurs mit mehr Jugendlichen übernehme, bittet ihr mich dann nachträglich darum ?

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Ich habe letztes Jahr eines bei uns nachreichen dürfen obwohl ich seit 2020 Trainer für Kids und Erwachsene bin zZ. aber nur noch Erwachsenen trainiere (die Kinder und Jugendlichen sehe ich nur noch, wenn ich Prüfungen abnehme).
Wurde bei uns glaube ich 2023 eingeführt.

Mein Frau gibt in einem anderen benachbarten Verein Pilates und Fitness-Kurse für Erwachsene. Die braucht ebenfalls eins (erweitertes).

Es gibt halt keine einheitlichen Regelungen.

Zitat:

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Zitat von Gürteltier

Und DA kam dann eine Betreuerin, und sagte dem Mädchen, es könne mich nicht ansprechen. "Wir kennen den Mann doch gar nicht."

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Das ist auch gut so.
Erwachsene haben alleine auf Spielplätzen auch eigentlich nichts verloren.

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Das ist auch gut so.
Erwachsene haben alleine auf Spielplätzen auch eigentlich nichts verloren.

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Wieso nicht ? Sind die Bänke da nur für Kinder ?

Im übrigen hatten die Damen mich von weitem schon länger beäugt. Sie kam aber erst, als ein MÄDCHEN sich mir näherte.
Das wurde dann völlig ungefragt aufgehoben und in Sicherheit getragen.
Der Junge nicht. Warum ?

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Mein Frau gibt in einem anderen benachbarten Verein Pilates und Fitness-Kurse für Erwachsene. Die braucht ebenfalls eins (erweitertes).

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Cool. Ich habe in den letzten Jahren auch nur noch im Schulkontext Training gegeben. Bin wohl nicht mehr auf dem Laufenden.

Zitat:

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Zitat von Gürteltier

Wieso nicht ? Sind die Bänke da nur für Kinder ?

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Nein, für Aufsichtspersonen.
Der Aufenthalt auf Spielplätzen ist streng genommen nur Kindern bis 14 Jahren und Aufsichtspersonen erlaubt.
Aber solange du da nicht kiffst oder Bier trinkst, wird dich das Ordnungsamt wohl nicht entfernen.
Aber das man da beäugt wird, ist normal, und richtig.

manche führeen jede diskussion in bereiche, die mit dem ursprünglichen thema gar nichts zu tun haben......



PS was sind die gründe warum diese diskussion verstärkt im bjj statt findet? liegt es an den personen , dem unausweichlichem körperkontakt, dem im Bjj innewohneneden machismo ?

Zitat:

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Zitat von marq

PS was sind die gründe warum diese diskussion verstärkt im bjj statt findet? liegt es an den personen , dem unausweichlichem körperkontakt, dem im Bjj innewohneneden machismo ?

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Diese Frage habe ich mir auch gestellt. Einerseits ist das Problem ja auch aus anderen Sportarten bekannt (zuletzt war mir da das Turnen in Erinnerung). Daher würde ich sagen, dass es strukturelle Gründe gibt, die Misbrauchsverhalten und Ausnutzung von Macht ermöglichen oder begünstigen. Das ist bei hierarchischen Kampfsport/-kunst-Arten noch einmal verstärkt. Der Blackbelt genießt eine Authorität, die oft über den sportlichen Kontext hinauswirkt. Der Trainer verteilt seine Aufmerksamkeit mitunter ungleichmäßig, födert manche mehr als andere, könnte im Gegenzug dafür etwas erwarten (Loyalität, Engagement bishin zu sexuellen Gefälligkeiten). Der Headcoach vergibt Graduierungen, die vielen Personen sehr wichtig sind. Manche Betroffene berichten, dass direkt sie gemerkt haben, wie ihnen Graduierungen und Aufmerksamkeit vorenthalten wurden, andere bevorzugt wurden, sobald sie Avancen abgelehnt haben. Das sind die sturkturellen Gründe, warum man denen meines Erachtens auch mit organisatorischen Maßnahmen begegnen muss. Apelle, Absichtserklärungen und dergleichen reichen nicht ausreichen.

Obendrein kommt sicher auch ein Machismo in einem Teil der alten und auch der nachwachsenden Trainer-Garde. Vielleicht trauen sich Frauen jetzt auch zunehmend, diese Scheiße zu kritisieren. Es gibt aktive Frauen-BJJ-Gruppen, die sich gegenseitig stärken. (bspw. hier in Berlin https://www.instagram.com/beyondmattrix_bjj_berlin/) BJJ hat eine aktive und internationale Online-Debatten-Kultur. Ein Post auf Reddit kann bewirken, dass sich ebenfalls Betroffene zu Wort melden und ihre Erfahrungen berichten. Vielleicht rückt dieses Thema daher hier besonders in den Vordergrund, weil endlich mit einer Sache aufgeräumt wird, die es wo anders ebenfalls gibt.

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Nein, für Aufsichtspersonen.
Der Aufenthalt auf Spielplätzen ist streng genommen nur Kindern bis 14 Jahren und Aufsichtspersonen erlaubt.
Aber solange du da nicht kiffst oder Bier trinkst, wird dich das Ordnungsamt wohl nicht entfernen.
Aber das man da beäugt wird, ist normal, und richtig.

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Jepp, ist normal. Aber wieso ist das richtig ?

Geht es da um Kindesmißbrauchsgefahr ? Da müsste die KITA-Dame wie ich in der Ausbildung gelernt haben, dass Fremde auf dem Spielplatz da (fast) keine Rolle spielen.
Also, eine etwas größere als Meteore wohl schon.

Aber für das kleine Mädchen dass zwangsverpflanzt wurde, wird es wohl auch mal normal.

Wahrscheinlich bist du nicht auf dem Laufenden

Seit 2018 wurden in Deutschland über 6.000 Straftaten (sexueller Missbrauch, Exhibitionismus, Drogen) auf Spielplätzen erfasst.

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Wahrscheinlich bist du nicht auf dem Laufenden

Seit 2018 wurden in Deutschland über 6.000 Straftaten (sexueller Missbrauch, Exhibitionismus, Drogen) auf Spielplätzen erfasst.

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Naja, sagen wir mal so, ich war in den letzten 15 Jahren beruflich sehr oft auf Spielplätzen unterwegs. Darum speise ich mein Leben nicht aus dem Internet und stalke in Foren die Reallebensberichte anderer. Und google ergänzend Statistiken für Googler.
Die Nadelecken zeige ich unseren Kindern z.B. immer als Erstes. Und sage " Die können aber auch überall mal auftauchen. " Usw usf..

Dann such mal die Häufigkeiten und Arten des sexuellen Missbrauchs raus. Insbesondere, wie viele pro Jahr von einer Spielplatz-Bank aus starten.

Was Missbrauch angeht, ist es zu hause und im Bekanntenkreis am gefährlichsten. Das weißt selbst Du. Also geht es mehr darum, eine Grundvorsicht innerhalb von Kommunikationen zu entwickeln.
Und nicht gut und schlecht mit bekannt und fremd zu verknüpfen.
Also keine Vermeidung von Kommunikation, sondern Übung in fortschreitender Differenzierung..

Ich gebe Dir im Vorgriff als Gegenleistung ein Schlaglicht in die ErzieherInnen-Ausbildung :
Mensch nimmt nicht unaufgefordert ohne triftigen Grund anvertraute KITA-Kinder "auf den Arm". Nur weil die so schön leicht sind und es geht. Das ist übergriffig.

Hast du eigene Kinder, oder bist du nur ein Theoretiker, der Kinder Kinder nur aus dem Beruf kennt? Von wegen Realleben.