Messerangriff in Würzburg

Zitat:

---

Zitat von hallosaurus

...
Einzelfall.

---

https://www.tag24.de/justiz/gerichts...chlags-2724753

https://m.bild.de/regional/frankfurt...ildMobile.html

https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110969/5416014

https://www.radiozwickau.de/beitrag/...nommen-756139/

https://m.bild.de/regional/muenchen/...ildMobile.html

https://m.bild.de/regional/thueringe...ildMobile.html

https://www.nord24.de/blaulicht/brem...zt-110391.html

https://www.welt.de/vermischtes/arti...in-U-Haft.html

https://m.bild.de/regional/duesseldo...ildMobile.html

https://m.bild.de/regional/hamburg/h...ildMobile.html

https://m.bild.de/regional/dresden/d...ildMobile.html

https://www.idowa.de/inhalt.angriff-...246692031.html

https://m.bild.de/regional/hamburg/h...ildMobile.html

https://www.mittelhessen.de/lokales/...rletzt-2196438

https://www.merkur.de/bayern/nuernbe...-92004075.html

https://www.politikversagen.net/schr...ewohner-nieder

https://www.sueddeutsche.de/politik/...mist-1.5721319

https://www.metropolnews.info/mp5582...n-sexualdelikt

https://m.bild.de/regional/frankfurt...ildMobile.html

https://m.bild.de/regional/frankfurt...ildMobile.html

https://m.bild.de/regional/hamburg/h...ildMobile.html

https://www.rtl.de/cms/37-jaehriger-...e78cd6c1d.html

https://lokalo.de/artikel/281213/hor...n-somalier-24/

https://dubisthalle.de/seniorin-in-i...wirft-revision

https://www.t-online.de/region/breme...or-schwer.html


...


Immer heiter geht es weiter.


Man müsste m.E. wissen, ob es wirklich mehr messertaten gibt als früher, oder ob es einem nur so vorkommt, zb weil mehr darüber berichtet wird.

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

Man müsste m.E. wissen, ob es wirklich mehr messertaten gibt als früher, oder ob es einem nur so vorkommt, zb weil mehr darüber berichtet wird.

---

Was heißt "früher"? Die Gesellschaft ist jedenfalls weniger gewalttätig als vor 100 Jahren.

Auch in den letzten Jahren, scheint mir kein Anstieg vorzuherrschen:

https://de.statista.com/statistik/da...kriminalitaet/

Zitat:

---

Zitat von FireFlea

...

Auch in den letzten Jahren, scheint mir kein Anstieg vorzuherrschen:

https://de.statista.com/statistik/da...kriminalitaet/

---

:halbyeaha ,

aber ich meinte jetzt speziell hinsichtlich messertaten.

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

:halbyeaha ,

aber ich meinte jetzt speziell hinsichtlich messertaten.

---

Gibt erst seit kurzem (2019) bundesweite Statistiken, zunächst einige Bundesländer hatten damit angefangen und da gab es Steigerungen. Aktuell sinkt die Zahl aber:

Zitat:

---

Die Brutalität dabei stieg offenbar. Während 2019 noch fast ein Drittel der Angegriffenen unverletzt blieb und in der Statistik keine Todesopfer genannt werden, starben im folgenden Jahr 37 Menschen bei Messerattacken, 338 wurden schwer verletzt. Im vergangenen Jahr starben 30 Menschen durch Messerangriffe.

Erst seit 2019 führt die Polizei Messerangriffe als eigene Kategorie der Gewalttaten auf. Deutlich wird aber bereits: Täter sind zu 90 Prozent Männer, jeder zweite war vergangenes Jahr unter 30 Jahre alt, 42 Prozent der Täter sind nicht-deutsch. Ein Drittel der Taten geschah auf Straßen, Wegen oder Plätzen.

---

Rest unter;

https://www1.wdr.de/nachrichten/land...zonen-100.html

Oder eine Übrsicht zu Fragen/Aspekten der Statistik (von ZEIT ONLINE aus DPA übernommen):

https://www.zeit.de/news/2022-12/06/...d-erfasst-wird

In anderen Texten ist zu lesen, dass manche Statistiken länger rückwirkend gar nicht mehr zu erstellen sind wegen Verjährungs- und Löschfristen.
Hierzu ein Artikel aus 2018: https://www.tagesschau.de/faktenfind...tiken-101.html

Man muss schon tief einsteigen, um differenzierte und verlässliche Aussage zu machen. Alle Quellen liefern nur Stückwerk dazu. Auch die ZEIT erläutert z.B nicht, dass Doppelpassinhaber immer als deutsche Verdächtige gezählt werden, wenn eben dabei ein deutscher Pass besessen wird. Und so geht das galt immer weiter mir dem Infochaos.

Der Angreifer liegt verletzt im Krankenhaus. Hoffentlich nicht ein Fall für den Polizeigewalt-Thread.

Zitat:

---

Zitat von FireFlea

Was heißt "früher"? Die Gesellschaft ist jedenfalls weniger gewalttätig als vor 100 Jahren.

Auch in den letzten Jahren, scheint mir kein Anstieg vorzuherrschen:

https://de.statista.com/statistik/da...kriminalitaet/

---

Wen interessieren denn die letzten 100 Jahre? Das ist doch Whataboutisim in Reinform.

Als in diesem Fall in Deutschland lebender zieht man einen vergleich der Maximal der eigenen Erfahrungen/ Erlebnisse entspricht, bedeutet Lebensalter bzw. das Alter des bewussten Wahrnehmens.

Bewusst Wahrnehmen tun wir diese Art der Messerangriffe besser gesagt Amok und noch differenzierte Attentate erst ca. seit 2015.

Es geht hierbei ja nicht um den Klassischen Messerangriff in einem Streit oder Raubfall sondern um die gezielte Jagd auf ein Personenprofil. Die sind Opfer Hauptsächlich, weiß , "ungläubig ", weiblich, wenig wehrhaft.(Älter)

Und diese immer wiederkehrenden Angriffe kann ich Persönlich erst seit ein paar Jahren erkennen.

Zitat:

---

Zitat von Teetrinker

Der Angreifer liegt verletzt im Krankenhaus. Hoffentlich nicht ein Fall für den Polizeigewalt-Thread.

---

Gibt's denn bereits eine Untersuchungskommission ? Wirkte der Polizeibeamte nach der Festnahme verwirrt?

Zitat:

---

Zitat von Teetrinker

Der Angreifer liegt verletzt im Krankenhaus. Hoffentlich nicht ein Fall für den Polizeigewalt-Thread.

---

Alberner und unangebrachter Sarkasmus.

Zitat:

---

Zitat von hallosaurus

Bewusst Wahrnehmen tun wir diese Art der Messerangriffe besser gesagt Amok und noch differenzierte Attentate erst ca. seit 2015.

Es geht hierbei ja nicht um den Klassischen Messerangriff in einem Streit oder Raubfall sondern um die gezielte Jagd auf ein Personenprofil. Die sind Opfer Hauptsächlich, weiß , "ungläubig ", weiblich, wenig wehrhaft.(Älter)

Und diese immer wiederkehrenden Angriffe kann ich Persönlich erst seit ein paar Jahren erkennen.

---

Es hat sich doch "nur" die Form des Angriffs gewandelt.

Zitat:

---

In Europa zeigten die am 07. Juli 2005 verübten Bombenanschläge in der Londoner Innenstadt, dass der Westen weiterhin im Visier islamistischer Terroristen stand.

Innerhalb Deutschlands verdeutlichten die im Jahr 2006 gescheiterten Anschläge auf Regionalzüge in Hamm und Koblenz, der durch die sogenannte „Sauerland-Gruppe“ geplante und im Jahr 2007 verhinderte Anschlag mittels größerer Mengen Chemikalien und der 2012 gescheiterte Anschlag durch das Ablegen einer Sprengvorrichtung im Bonner Hauptbahnhof, dass sich auch die Bundesrepublik Deutschland unverändert im Zielspektrum terroristischer Organisationen befand und nach wie vor befindet. Der erste vollendete islamistisch motivierte Terroranschlag auf deutschem Boden ereignete sich am 02. März 2011 am Flughafen Frankfurt am Main und forderte zwei US-amerikanische Todesopfer, zwei weitere Personen wurden schwer verletzt. Quelle:
https://www.bka.de/DE/DasBKA/Organis...smus_node.html

---

Zitat:

---

Zitat von Teetrinker

Der Angreifer liegt verletzt im Krankenhaus. Hoffentlich nicht ein Fall für den Polizeigewalt-Thread.

---

Nur der Vollständigkeit halber: Die Mitreisenden haben den Messerjockel getackelt, dabei hat er sich wohl wehgetan.

Zitat:

---

Zitat von hallosaurus

Wen interessieren denn die letzten 100 Jahre? Das ist doch Whataboutisim in Reinform.

---

Nein, das zeigt einfach die gesamtgesellschaftliche Entwicklung auf.

Zitat:

---

Als in diesem Fall in Deutschland lebender zieht man einen vergleich der Maximal der eigenen Erfahrungen/ Erlebnisse entspricht, bedeutet Lebensalter bzw. das Alter des bewussten Wahrnehmens.

Bewusst Wahrnehmen tun wir diese Art der Messerangriffe besser gesagt Amok und noch differenzierte Attentate erst ca. seit 2015.

---

Schreib doch nicht "wir", wenn Du Dich meinst.

Zitat:

---

Zitat von hand-werker

... Die Mitreisenden haben den Messerjockel getackelt, dabei hat er sich wohl wehgetan.

---

Glücklicherweise hatten die mitreisenden nicht auch messer dabei bzw. haben diese nicht eingesetzt.

Sonst hätte es für ihn noch schlimmer ausgehen können.

Zwei junge Menschen wurden auf brutale Weise aus dem Leben gerissen und du kommst hier wieder mit deinem Sch... Nein Girl, dass ist nicht lustig.

Mein Beileid gilt den Angehörigen und mein allerhöchster Respekt denen, die sich dem Täter entgegen gestellt haben. Es wäre wünschenswert wenn eine sachliche Diskussion stattfinden würde was hier im Vorfeld vermutlich schief gelaufen ist und wie man es in Zukunft besser machen könnte. Aber ich befürchte mal, die Diskussion wird wieder politisch ausgebeutet ohne echte Lösungsansätze zu bringen.

Zitat:

---

Zitat von ThomasL

Zwei junge Menschen wurden auf brutale Weise aus dem Leben gerissen und du kommst hier wieder mit deinem Sch... Nein Girl, dass ist nicht lustig.

---

:confused:

Zitat:

---

Mein Beileid gilt den Angehörigen und mein allerhöchster Respekt denen, die sich dem Täter entgegen gestellt haben.

---

+1

Zitat:

---

Es wäre wünschenswert wenn eine sachliche Diskussion stattfinden würde was hier im Vorfeld vermutlich schief gelaufen ist und wie man es in Zukunft besser machen könnte. ...

---

+1

Zitat:

---

Zitat von ThomasL

Es wäre wünschenswert wenn eine sachliche Diskussion stattfinden würde was hier im Vorfeld vermutlich schief gelaufen ist und wie man es in Zukunft besser machen könnte. Aber ich befürchte mal, die Diskussion wird wieder politisch ausgebeutet ohne echte Lösungsansätze zu bringen.

---

Was will man anders machen? Soweit ich weiß, war der Täter vorbestraft, wurde aber nach Ende der Haftzeit entlassen. Abschieben geht nicht, da staatenlos. Man könnte ihn (jetzt) lebenslang in Sicherungsverwahrung nehmen, vorher nicht. Die eingreifenden Zeugen hätten ihn im Rahmen der Notwehr(überschreitung?) umbringen können. Mehr fällt mir nicht ein.
Metalldetektoren an jedem Bahnsteig oder bewaffnetes Sicherheitspersonal in jeder Regionalbahn sind unrealistisch.

Zitat:

---

Zitat von ThomasL

Zwei junge Menschen wurden auf brutale Weise aus dem Leben gerissen und du kommst hier wieder mit deinem Sch... Nein Girl, dass ist nicht lustig.

Mein Beileid gilt den Angehörigen und mein allerhöchster Respekt denen, die sich dem Täter entgegen gestellt haben. Es wäre wünschenswert wenn eine sachliche Diskussion stattfinden würde was hier im Vorfeld vermutlich schief gelaufen ist und wie man es in Zukunft besser machen könnte. Aber ich befürchte mal, die Diskussion wird wieder politisch ausgebeutet ohne echte Lösungsansätze zu bringen.

---

Es gibt doch bereits Lösungen. Es mangelt an der konsequenten Umsetzung.

Wobei ich zum Schutz der ausführenden Kräfte auch sagen muss. Menschen sind eben emotional und Empathisch und können nicht rein rational handeln. Dementsprechend sollte man die Bewertung von Aufenthaltsanträgen, die Nachverfolgung von Abschiebungen etc vielleicht besser über eine ki oder einen Algorithmus laufen lassen anstatt über Menschen.

Hier geht's doch um einen Staatenlosen. Den kann man nicht abschieben, egal ob KI oder Menschen das bearbeiten.

Zitat:

---

Zitat von FireFlea

Hier geht's doch um einen Staatenlosen. Den kann man nicht abschieben, egal ob KI oder Menschen das bearbeiten.

---

Per Gesetz muss er in das Land verwiesen werden, aus dem er nach Deutschland eingereist ist.

Zitat:

---

Zitat von FireFlea

Hier geht's doch um einen Staatenlosen. Den kann man nicht abschieben, egal ob KI oder Menschen das bearbeiten.

---

Dann muss das Gesetz dann halt dahin gehend geändert werden, dass man die Leute in ihren Geburtsort zurück schicken kann. In dem Fall wären das dann wahrscheinlich Israel, Westjordan/Gaza oder Jordanien.

Zitat:

---

Zitat von hand-werker

Was will man anders machen?

---

Das weiß ich nicht! Deshalb fände ich hier auch eine sachliche Diskussion (in der man genau diese Frage betrachtet) sehr wichtig. Bei so einer kann auch herauskommen, dass man nichts hätte anders machen können. 100ige% Sicherheit kann es nie geben.

unsere diskussion geht m.E. derzeit in eine ungute richtung, da es um messerangriffe geht und nicht um die herkunft der täter.


bild ist beim hetzen wieder vorne mit dabei:

https://www.bild.de/politik/inland/p...ersagen.net%2F

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

unsere diskussion geht m.E. derzeit in eine ungute richtung, da es um messerangriffe geht und nicht um die herkunft der täter.

...

---

Nur zu der Haltung: So kann man die Diskussion auch vereinfachen. "Alles Hetze" und Schluss. So machen es ja alle linken und linksliberale Zeitungen seit langem in den Foren. Egal ob die Diskussion zumindest in Teilen Sinn macht oder nicht. Da werden auch Leute einfach gefeuert, ob wohl Sie sachlich argumentieren. Ätzend.

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

Glücklicherweise hatten die mitreisenden nicht auch messer dabei bzw. haben diese nicht eingesetzt.

Sonst hätte es für ihn noch schlimmer ausgehen können.

---

Warum glücklicherweise? Provo-Formulierung? Wäre ein Messer früher zum Schutz!e der jetztigen Opfer erfolgreich eingesetzt worden hätte sich wohl keiner beschwert.

Zitat:

---

Zitat von Kusagras

Warum glücklicherweise?

---

sonst wäre der angreifer möglicherweise auch noch getötet oder verletzt worden.

auch er ist ein mensch.

Zitat:

---

Provo-Formulierung?

---

bin ich genau so :confused: wie bei thomas´obigem post.

Zitat:

---

Wäre ein Messer früher zum Schutz!e der jetztigen Opfer erfolgreich eingesetzt worden hätte sich wohl keiner beschwert.

---

da könnte man genau so argumentieren:

wäre der angreifer früher zum schutz der jetzigen opfer ohne waffen überwältigt worden, wie es später dann geschah ... .

wenn man die tötung oder schwere verletzung des angreifers vermeiden kann, soll man dies m.E. tun.

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

sonst wäre der angreifer möglicherweise auch noch getötet oder verletzt worden.

auch er ist ein mensch.

---

Das war nicht mein Punkt. Keiner weiss wie die Situation bei der Überwältigung war. Aber bevor sich Leute selbst in Gefahr begeben, um SO einen
zu überwältigen, dürfen die von mir aus alles nutzen was sie wollen.

Zitat:

---

Zitat von Kusagras

... Aber bevor sich Leute selbst in Gefahr begeben, um SO einen
zu überwältigen, dürfen die von mir aus alles nutzen was sie wollen.

---

das ist klar, soweit es im rahmen der nothilfe rechtlich zulässig ist.

Zitat:

---

Zitat von Kusagras

Nur zu der Haltung: So kann man die Diskussion auch vereinfachen. "Alles Hetze" und Schluss. So machen es ja alle linken und linksliberale Zeitungen seit langem in den Foren. Egal ob die Diskussion zumindest in Teilen Sinn macht oder nicht. Da werden auch Leute einfach gefeuert, ob wohl Sie sachlich argumentieren. Ätzend.

---

Ok, aber auch gemäß forschung scheint es keinen zusammenhang zwischen messerattacken und herkunft der täter zu geben:

https://www.t-online.de/nachrichten/...t-zu-tun-.html


Außerdem gibt es m.E. auch ethnisch Deutsche messertäter.

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

Außerdem gibt es m.E. auch ethnisch Deutsche messertäter.

---

natürlich gibt es die. und absolut gesehen sogar mehr als nicht-deutsche. was im lande deutschland aber keinen ernsthaft verwundern sollte. der problematische punkt ist hier ein anderer, nämlich das verhältnis von nicht-deutschen tätern in der statsitik im verhältnis zu deren bevölkerungsanteil:

Zitat:

---

Interessant sind dazu auch die Statistiken zur Herkunft der Täter. Zehn von 16 Bundesländer lieferten dazu konkrete Angaben.

Demnach sind 39,6 Prozent nicht-deutsche Staatsbürger, etwas weniger als die Hälfte davon (17,4 Prozent) sind Zuwanderer, gemeint sind hier Personen, die sich unerlaubt oder erlaubt (Duldung, Asylbewerber, Schutzberechtigte) in Deutschland aufhalten. Damit ist diese Gruppe in der Statistik der Messer-Attacken erschreckend überproportional repräsentiert, gemessen an ihrem Anteil in der Gesamtbevölkerung.

---

aus: https://www.focus.de/politik/meinung..._24467475.html

Zitat:

---

Zitat von Mr.Fister

... der problematische punkt ist hier ein anderer, nämlich das verhältnis von nicht-deutschen tätern in der statsitik im verhältnis zu deren bevölkerungsanteil: ...

---

ja ok, aber gemäß der expertin/forschung aus link in post #347 gibt es zwischen herkunft der täter und häufigkeit der messertaten gerade dennoch keinen zusammenhang:


" Bei dem Tatverdächtigen soll es sich um einen staatenlosen Mann aus Palästina handeln. Kommt es unter Menschen mit Migrationsgeschichte häufiger zu einer solchen Tat?

Nein, die Herkunft hat nichts mit einer Messerattacke zu tun. In unserer Forschung können wir keinen Zusammenhang zwischen der Staatsangehörigkeit oder kulturellen Hintergründen und dem Einsatz eines Messers sehen. Überhaupt sind Menschen mit ausländischer Herkunft in der Minderheit bei solchen Messerangriffen."


Hier ein weiteres interview mit frau rausch zum thema:

https://www.n-tv.de/panorama/Rausch-...e23872752.html

scheint mir eindeutig zu dem schluss zu kommen, dass es auf die herkunft nicht ankommt.

Ich kenne einen Ex-Türsteher der schon Ü60 ist und in den 80er und 90er Jahren als Türsteher in Diskos im Ruhrgebiet und Rheinland gearbeitet hat.
Er hat die Entwicklung in den 80ern erlebt das Messerangriffe eher selten und erst gegen Anfang der 90er Jahre Standard wurde.
In den 80er Jahren waren es mehr die Ausländer (Türken, Italiener, Jugos usw.) die ein Messerzogen und in 90ern sind dann die Albaner und Schwarzafrikaner nachgezogen-
Heute sind es eher Asylanten und Flüchtlinge die unter schweren Bedingungen nach Europa gekommen sind und da die Skrupel geringer sind ein Messer zu ziehen als bei Westeuropaer.

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

ja ok, aber gemäß der expertin/forschung aus link in post #347 gibt es zwischen herkunft der täter und häufigkeit der messertaten gerade dennoch keinen zusammenhang:

---

Etwa 60 Prozent, also die überwiegende Mehrheit der Angriffe werden von Menschen mit deutscher Staatsangehörigkeit verübt.

haben wir einen Ausländeranteil von mindestens 40%?

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

scheint mir eindeutig zu dem schluss zu kommen, dass es auf die herkunft nicht ankommt.

---

Expertin hin oder her.
Das Thema Waffen , auch Messer war vor der Wende in unserem Umfeld , kaum zu bemerken . Mit Ufmeld ist hier zum Einem das Persönliche Milieu mit seiner Gewaltbereitschaft , wie Clique , wie Fanclubs als auch innerhalb der Security , gemeint.
Ca.1-2 Jahre nach der Wende häuften sich die Berichte von Messerbeteiligung , von Schreckschusswaffen bis hin zu Echten , im persönlichen Umfeld.
Nun gabs da noch keine Handys mit Kamera und mit VHS ist keiner nachts in der Gegend rumspaziert. Also Hörensagen . Man vertraute den Leuten und ihren Berichten , Erst recht wenn sie direkt betroffen waren und am nächsten Tag völlig aufgelöst im Trainingsraum erschienen.
Das kam mit der Wende und den Leuten die aus dem Westen zu uns rübergeschwappt sind . Und die Ersten die kamen , waren bestimmt nicht die menschlich Besten , siehe Versicherungsvertreterwelle usw.
Diese Veränderungen in der Haltung zu Waffen und ihren Gebrauch , Hat also definitiv was mit Herkunft zu tun . Herkunft muss nicht immer Anderer Kontinent sein.
Das war für mich , sozusagen die erste Welle.

Die zweite Welle kam im Zuge der grossen Migrationsdebatte , siehe Pegida usw.
Dort häuften sich die Berichte , und nicht alle erscheinen auch in den Medien , über Messerbeteiligung mit nun deutlich gehäuften Migrationshintergrund .
Sei es am hellichten Tag bei MC Donald , sei es im benachbarten Fitnesstudio wo es zu einer Auseinandersetzung IM Studio kam , die ein Kraftsportler per Kraft ^^ geregelt hatte , und paar Tage später auf dem Parkplatz im Hof des Studios ein paar Stiche als Revanche ab bekam. Usw.

Kann man nun alles wieder als Anekdoten abtun , als Einzelfälle , als nicht belegt , aber ,.........für meinen Teil bin ich heutzutage um einiges wachsamer bestimmter Gruppen und bestimmten Gruppenverhaltens . Und natürlich bestimmter Gegenden .....
Da ist mir eine Expertin sowas von Schnuppe. Mit ihren theoretischen Zahlenspielchen.

Zitat:

---

Zitat von Cam67

...
Da ist mir eine Expertin sowas von Schnuppe. Mit ihren theoretischen Zahlenspielchen.

---

ok, kann mir zwar vorstellen, dass sie mit ihren aussagen auch rechts entgegenwirken möchte (migrantenfeindlichkeit, hetzjagden), nicht aber, dass sie als kriminologin forschungsergebnisse einfach erfindet und dann öffentlich verbreitet.

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

ok, kann mir zwar vorstellen, dass sie mit ihren aussagen auch rechts entgegenwirken möchte (migrantenfeindlichkeit, hetzjagden), nicht aber, dass sie als kriminologin forschungsergebnisse einfach erfindet und dann öffentlich verbreitet.

---

Schau dir an, wer das Forschungsinstut finanziert und frage dich, ob es keinen politischen Impuls bei den Ergbenissen gibt. Statistik ist oft nicht wertfrei.

Zitat:

---

Zitat von Kusagras

Schau dir an, wer das Forschungsinstut finanziert ...

---

Soweit ich verstanden habe, wird es von bund und ländern finanziert, was ich unverdächtig fände:


https://www.krimz.de/krimz/verein.html


Allerdings scheint frau rausch noch rechtsreferendar zu sein.

Zitat:

---

Zitat von Banger

Heute sind es eher Asylanten und Flüchtlinge die unter schweren Bedingungen nach Europa gekommen sind und da die Skrupel geringer sind ein Messer zu ziehen als bei Westeuropaer.

---

Kann doch nicht sein, dass wir Menschen Schutz gewähren, und vor diesen Schutzsuchenden dann geschützt werden müssen. :(

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

Soweit ich verstanden habe, wird es von bund und ländern finanziert, was ich unverdächtig fände:


https://www.krimz.de/krimz/verein.html

...

---

Ich hab mal eine Veranstltung zur Statistik besucht, jetzt sehe ich viele Ergebnisse und Daten kritischer.

Zitat:

---

Zitat von Cam67

Das Thema Waffen , auch Messer war vor der Wende in unserem Umfeld , kaum zu bemerken.

---

sagen wir mal, wir haben sowas nicht als waffe genutzt. präsent waren waffen immer. jeder jugendliche hatte irgend was. fast alle ein messer. mein opa hatte mir mit 12 ne machete geschenkt. mit 10 hatte ich ein "fahrtenmesser" mit 10cm klinge, mit 14 hatte ich mir selbst ein cooles stilett gekauft (ohne nachfragen vom verkäufer). gasknarren waren in den 70ern und 80ern auch hoch im kurs.
im rahmen der "ernsthaften" bandenkriege in hamburg u.a. großstädten in dieser zeit, waren messer, baseballschläger und gasknarren allerdings sehr wohl häufig im einsatz.

wie dem auch sei: das totale verbot von messern im zug hat hier wieder mal GAR NICHTS gebracht.

Zitat:

---

Zitat von amasbaal

sagen wir mal, wir haben sowas nicht als waffe genutzt. präsent waren waffen immer. jeder jugendliche hatte irgend was. fast alle ein messer. mein opa hatte mir mit 12 ne machete geschenkt. mit 10 hatte ich ein "fahrtenmesser" mit 10cm klinge, mit 14 hatte ich mir selbst ein cooles stilett gekauft (ohne nachfragen vom verkäufer). gasknarren waren in den 70ern und 80ern auch hoch im kurs.
im rahmen der "ernsthaften" bandenkriege in hamburg u.a. großstädten in dieser zeit, waren messer, baseballschläger und gasknarren allerdings sehr wohl häufig im einsatz.

wie dem auch sei: das totale verbot von messern im zug hat hier wieder mal GAR NICHTS gebracht.

---

Ich bin ddr Kind. Waffeneinsatz kam gehäuft bemerkbar erst nach der Wende hier auf. Wurde vom Westen in den Osten transportiert. das mal nur wegen dem Thema Herkunft. Klar hatten wir in der ddr auch taschenmesser und klar gab es auch den einen oder anderen Ausraster , aber kein vergleich zu dem was dann mit der Wende begann. Siehe auch Thema Schreckschusswaffen und echte Schusswaffen .

Während diese Häufung aber sich in der Zeit was ich mit erster Welle beschrieb , sich auf ein bestimmtes Milieu beschränkte . Wie z.b. an der Tür , in den Clubs selber durch Kunden , im Streit zw. den Türen (Gebietsrangeleien ) die dann später zum regelrechten krieg zw. den Securitys führte mit Schiesserei und Toten. (Ging ja durch die Medien), im Rotlichtmileu und bei geplanten kriminellen "Unternehmungen" , während es sich also weitestgehen darauf beschränkte ,. kam es in der zweiten welle im Alltag an.
Also am hellichten Tag wurde da halt bei MC Donalds Messer gezückt , wenn jemand auf ein bestimmtes Verhalten hingewisen wurde , oder das Ding als Racheakt oder Nachts bei Streitereien , wenn eine Gruppe noch old scool die Fäuste hebt und die andere plötzlich Messer zieht usw. Es rückte aus dem milieu raus und wurde allgemein present .

Selbst da sind noch Unterschiede z erkennen. Während es in Grünau immer wieder zum Abziehen kommt , also eine gruppe Jugendlicher mit vorgehaltenem Messer oder kurz gezeigten Messer eine andere Gruppe Jugendlicher die Schuhe oder teilweise die Klamotten komplett abnimmt , so das die in Unterwäsche nach hause gehen. So ist das doch noch zu unterscheiden , als Aktion , zu anderen Gruppierungen , die definitiv auch eine Stichbereitschaft haben .

Zitat:

---

Zitat von Kusagras

Ich hab mal eine Veranstltung zur Statistik besucht, jetzt sehe ich viele Ergebnisse und Daten kritischer.

---

Man müsste vielleicht auch die untersuchenden psychiater besser schulen:


https://amp.n-tv.de/panorama/Psychia...e23873992.html