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Vergesst mal nicht, daß wir alle hier die Angelegenheit durch die Kampfsportlerbrille betrachten... das ist hier ja nicht das Mountainbiking-Forum oder das Modellbahnboard. Auch die hier anwesenden Kollegen sind alle kampfsportaffine Trainingsjunkies, sonst wären sie nicht hier. Die allermeisten Beamten legen ihre Schwerpunkte und Interessen nunmal völlig anders, sowohl beruflich wie auch privat. Sich darüber aufzuregen ist ungefähr so sinnvoll wie über das Wetter zu schimpfen.
Wenn man beruflich schon mit Gewalt zu tuen hat, dann ist es nur verständlich, daß viele nicht auch noch privat etwas damit zu tuen haben möchten.Zitat:
Zitat von TeamGreen
Tagsüber in einer Mordkommission und abends dann noch Szenariotraining auf einem dunklen Parkplatz mit bewaffnetem Angreifer ? Nein Danke, sagen da viele !
Da muß man schon etwas verrückt sein ;).
:ups:
Wir haben bei uns im Krav Maga 16-Polizeibeamte beim Training.
Davon sind noch einige Personen in der Polizeigrundausbildung.
Diese Anwärter fahren einige male nach Selm / NRW in die Polizeischule und lernen dort das "Wing Tsun" wenn ich das einmal so nennen darf.
Allerdings sehe ich, dass die dort gelehrten SV-Techniken mit der eigentlichen Realität bezogen auf Angriff und Verteidigung sehr wenig, bis geht überhaupt zu tun hat.
Mir wurde von den angehenden Polizeibeamten erzählt, das diese SV-Ausbildung eine Polizei-Ländersache wäre und in NRW wäre das nun einmal so.
Weiterhin viel Spaß, bei unnützigen Techniken lernen, die nur zeitraubend, aber nicht realistisch sind.
Gruß Horst
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Es sollen halt alle Krav Maga machen ... oder ein anderes Hybrid-System ... oder was selbst erfundenes von Großmeister X/Y ...
:) :) :) :) :)
Mein System heißt übrigens " Erfahrung " .... :D ;) Und daß das funktioniert habe ich erst letzen Samsatag wieder überprüfen dürfen !
P.S.:
Unseren Kollegen aus Rheinland-Pfalz wollte man sogar mal die Dienstwaffen abnehmen ... ist meines Wissens nach übrigens noch nicht vom Tisch die Geschichte. Normalerweise fangen die mit so einem Schmarrn in Berlin an - und dann zieht es sich durch die ganze Republik ! .... Namensschilder an Uniformen und ähnlicher Blödsinn ...
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Anlass der Diskussion - ich beziehe mich auf den Justizvollzug RLP ( ! ) - waren mal wieder die Kosten für die Aus-, Fort- und Weiterbildung.Zitat:
Zitat von Nagare
Fatalismus im Sinne von "wenn das vorhandene/althergebrachte nicht reicht dann ist sowieso alles zu spät" ist nicht gerade selten (nicht nur im Behördenbereich)Zitat:
Zitat von Stepan
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:o
Ach komm, die Polizei braucht keine Externen, hat doch ausreichend Erfahrung aus dem Streifenalltag und weiss deshalb immer ganz genau bescheid.Zitat:
Zitat von HBKM
Die paar Beamten, die aus eigenem Antrieb zu den externen Hybrid-SV-Fuzzis gehen, sind einfach blöd und vergeuden ihre Freizeit.
Die Polizei ist bestens aufgestellt, ausgebildet und ausgestattet. Da kann niemand mehr was dazulernen... Alles in Ordnung bei der Polizei: Weiter so!
:ironie: :ironie: :ironie:
Schlechte Ironie.
Vor allem nicht tiefgründig.
Völlig irre...Zitat:
Zitat von Willi von der Heide
Manchen Schwachmat in der rheinland-pfälzischen Landespolitik, sollte man vllt. mal ein paar Tage im Mainzer Bahnhofsviertel mit auf Streife schicken, mit Pfefferspray und Schlagstock... mal abwarten, ob er überhaupt wiederkommt.
Bei uns in Frankfurt trägt sogar das Ordnungsamt Schusswaffe und das aus gutem Grund.
:d
Bist du sicher, daß du den Thread aufmerksam gelesen hast?Zitat:
Zitat von GlaucaB1
Ganz sicher. Ich hab natürlich etwas übertrieben, aber einige "Wir brauchen keine Externen, alles gut"-Beiträge kamen ja.Zitat:
Zitat von TeamGreen
Ist ein bisschen anders... die Stadtpolizei ist der bewaffnete Aussendienst des Ordungsamtes.Zitat:
Zitat von Stepan
Stadtpolizei Frankfurt ? Wikipedia
Hallo Glauca, das mit wir brauchen keine Externen kam von mir und da stehe ich auch weiterhin zu. Nur heisst das nicht das alles gut ist, besser geht immer, was ich meineist das wir niemandem brauchen der uns sein Programm "verkauft".In meinem Laden evaluieren wir sehr genau und versuchen das was wir tun an zu passen und zu verbessern. Dafür schauen wir uns um dann zu entscheiden was müssen wir wie verändern. Und deine viel genannten Budoblocks gibt es bei uns schon lange nicht mehr.
Und bevor die Fragen kommen, ich werde öffentlichen sicher keine Fragen zu unserer technischen Vorgehensweise beantwortet die ist aus gutem Grund Vs
Ich beziehe mich auf den Justizvollzug des Landes Rheinland-Pfalz. Dort sollten die Dienstwaffen aus Kostengründen abgeschafft werden.Zitat:
Zitat von GlaucaB1
Ansonsten bin ich hier raus, da ich nicht erkennen kann, was das Ziel der Diskussion sein soll.
Dafür gibt es halt auch Kollegen, die ihr privat erworbenes Wissen dabei einbringen. Die kennen halt beide Seiten.Zitat:
Zitat von Roma
@Schnüffler, stimmt😊
EDIT: Genervt durch den Chat-Verlauf, selbstgelöscht nach über 40 Seiten Zeitverschwendung.
Jein, damit sind auch die Leute gemeint, die ein neuen Lehrplan erstellen sollen.Zitat:
Zitat von Katana_Desperado
EDIT: Genervt durch den Chat-Verlauf, selbstgelöscht nach über 40 Seiten Zeitverschwendung.
Die Volksfront von Judäa beschließt ihr Konzept der SV, Zugriffs- und Eingriffstechniken usw. zu überarbeiten und zu erneuern.Zitat:
Zitat von Katana_Desperado
Dazu schreibt sie intern die Praktiker an, sie mögen sich zusammen tun und etwas erarbeiten. Diese Praktiker haben private Kenntnisse in verschiedensten Bereichen. Nun trifft man sich, stellt auf, was man braucht, jeder macht seinen Vorschlag dazu und probiert es aus. Dann kommt man auf einen Konsenz, stellt diesen den Goldsternchen vor, die nicken ab und dann werden die Multiplikatoren geschult.
Schön wenn das so sein sollte, nichts anderes habe ich gefordert...Zitat:
Zitat von Roma
Wenn ich mir aber ansehe, wie aggressiv, arrogant und herablassend teilweise auch hier in diesem Thread von "Innen" auf jeden Input von "Aussen" reagiert wurde, dann fehlt mir ein wenig der Glaube.
Allein schon die Überzeugtheit von deinem eigenen Kram, stimmt mich bedenklich, da ist sogar der Kernspecht aufgeschlossener... Jeder der mir erzählt, er hat ja alles gesehen und kann nichts mehr dazulernen, hat meiner bescheidenen Erfahrung nach, schon einen gewaltigen Denkfehler, der ihn hindert wirklich gut zu sein.
Ich habe noch von keinem deutschen Polizeiausbilder gehört, der sich mal bei den modernen Hybrids oder Messersystemen umgesehen hat... da sind die Amis und Südamerikaner viel weiter... PTK, CSSD/SC, KM, SAS, Wagner, Miltner und Co. haben die alles schon gesehen und ihre Schlüsse gezogen, während ihr hier beim AVCI und JJ hängengeblieben seid, was keine Sau ausserhalb der BRD auch nur im Ansatz interessiert.
Wie hiess es doch gestern hier z.B. "Diese Attack-Messerzeugs können wir nicht gebrauchen" Aha, Ferndiagnosen... dabei trainieren eure Kollegen in Südamerika und USA in Teilen genau das. Warum wohl? Warum lässt die Polizei in New York alle Hybridvertreter vorstellig werden? Das NYPD kämpft auch nicht mit dem Messer, haben aber kapiert, dass man genau in diesen Systemen realistische Defensiven kennt.
Ihr evaluiert genau?? Also bei den deutschen Ausbildern ausländischer Polizei- und Spezialeinheiten, ist von euch noch keiner gewesen, um sich mal umzusehen!
Sorry, dass ich da jetzt auch etwas bissig bin, aber ich messe solche Ankündigungen nur noch nach Taten und nicht Worten. Wir haben vom Kollegen vom Krav Maga ja heute hier schon gehört, dass auch in Selm nur Quatsch trainiert wird... und da vertraue ich im Zweifel auch viel eher dem Urteil eines KM-Manns als anderen.
Ich hab ja nix zu verkaufen, mir geht's nur darum, dass es endlich besser wird für die Polizei... gequasselt wurde schon immer... dass toll gearbeitet wird und man dran sei, hab ich genau so schon vor 25 Jahren beim Ju-Jutsu von Polizei-Ausbildern gehört... Ergebnis bis heute: Zero.
Möge es euch gelingen: Haut rein.
Glauca, ich bin Ausbilder das sogar im Hauptamt. Ich bin im Privatbereich Km Instructor, habe auch nen Grad im Jj, habe Kernspecht WT versucht, trainiere ab und an mit FMA lern, lasse mir gerade Technich 36 (Andyconda) Instructor als dienstliche Fortbildung genehmigen l, ich glaube ich kann mitreden. Das Messerzeug, auch das kam von mir, lehne ich fur den Dienst ab, weil es sich , so wie du es beschrieben hast, nicht mit den gültigen Normen für deutsche Beamte vereinen lässt (meine Meinung). Wenn Amis das trainieren bitte, ich habe auch an einer Ami liken Veranstaltung mit dem Titel "Das Messer als letzte Linie der Verteidigung" teil genommen und das war schon Grenzwertig fur deutsche Verhältnisse. Aber ansehen schadet nicht. Nochmal, in meinem Laden holen wir uns unseren Input aber zusammen basteln und entscheiden, nach dem probieren tun wir selber.
Begrüße ich ausdrücklich, dann sollte sich sich doch endlich mal was bewegen, wenn nicht noch einer von "oben" wieder Riegel vorschiebt.Zitat:
Zitat von Roma
EDIT: Genervt durch den Chat-Verlauf, selbstgelöscht nach über 40 Seiten Zeitverschwendung.
@Kata, den Aparat gibt es bei Schnüffler und mir auch. Bei uns ist es eher so, das sowas dann so lange im Ministerium liegt, das es bis zum Segen wieder veraltet ist
EDIT: Genervt durch den Chat-Verlauf, selbstgelöscht nach über 40 Seiten Zeitverschwendung.
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Tut mir leid, aber das ist nicht richtig. Wir haben hier im Forum sogar jemanden, der neben seinem dienstlichem Training auch Training für Privatpersonen anbietet. Ist sogar ein richtig modernes Hybrid-System in dem er zertifiziert ist. :)-Zitat:
Zitat von GlaucaB1
Wenn er sich melden möchte - Gut. Wenn nicht, ist das seine Entscheidung. Ich werde seinen Namen aber hier nicht öffentlich preisgeben.
P.S.:
Es gibt sogar noch zwei weitere Personen, die hier im Forum angemeldet sind und sich sowohl dienstlich als auch privat weiterbilden.
:d
EDIT: Genervt durch den Chat-Verlauf, selbstgelöscht nach über 40 Seiten Zeitverschwendung.
:D Meine Kollegen zum Beispiel ! :D;):)Zitat:
Zitat von Katana_Desperado
Duck und wech
Äh, nein, ich habe keine Lust mehr.Zitat:
Zitat von Stepan
Ich habe schon viel zu viel über bestimmte Abläufe gepostet. Jeder halbwegs intelligente Leser kann sich aus meinen Beiträgen ein schönes kleines Bild machen.
Deine Fragen habe ich alle schon beantwortet, bevor du danach gefragt hast.
Ich bin auch nur ein Dachdecker, also was hab ich dazu schon zu sagen?
LG
Ach ja?Zitat:
Zitat von Katana_Desperado
Witzigerweise kenne ich einige, die schon ausländische Einheiten ausgebildet haben und Vertreter moderner Hybrids sind.Zitat:
Es gibt sogar extra "Trainerkonferenzen", wohin aus allen Bundesländern - und von allen möglichen operativen Dienststellen - Fortbilder fahren, um sich "auf dem Markt" umzusehen.
Deutsche Polizeiausbilder haben die aber noch keine gesehen, aber du weisst es bestimmt besser.
Und ich kenne auch SEK-Ausbilder, aber weiter als bis zu dem einen oder anderen FMA-Seminar oder KM-Schnupperkurs sind die nicht gekommen... scheint also sich wahrlich nicht jeder so weiterzubilden wie User Roma.
Garantiert eher letzteres.Zitat:
Referenten sind dann externe "Stilvertreter" und auch Beamte, die aus ihren Systemen Techniken präsentieren.
Soso... wo schauen die sich denn um? Systeme und Namen? Da wäre ich wirklich mal gespannt, bei den Lehrern und Systemen, die ich kenne, waren die nicht. Das sind wenn dann absolute Ausnahmen und wir sehen ja auch in der Realität, dass bisher - noch gar nichts - an modernen Hybrids bei der Polizei angekommen ist. Also träum weiter.Zitat:
Zudem schauen sich auch Vertreter zuständiger Fachdienststellen regelmäßig auf dem "Markt" um, um auf dem Laufenden zu sein.
Aber ich habe lange einen gemacht, der nah dran ist (Behörden- Austattung und -Beratung), selber daher Waffenträger und habe tagtäglich mit Polizisten zu tun gehabt von der Verwaltung übers SEK, Personenschützer bis zum Streifenpolizisten, aus allen Bereichen und bin mehr als einmal auch von der Kripo als Experte für Waffen und Munition, zur Aufklärung von Straftaten hinzugezogen worden... da musst du mir nichts erzählen.Zitat:
Aber woher sollst du das wissen?
Du machst ja den Job nicht.
Und ich sichte, dass die Polizei Ju-Jutsu oder anderes Klatsch-Patsch-Lowkick-Tralala macht und wenn dann privat zu den Hybriden geht. Alles andere sind (bisher) leider Märchen und Ausnahmen im Promille-Bereich.Zitat:
Die Länder in der BRD sichten auch die Hybriden.
Nein, weil sie sich alles ansehen.Zitat:
Übrigens ist Herr Avci in letzter Zeit häufig vom FBI und diversen SWAT-Teams eingeladen worden, um das "Avci System" zu vermitteln.
Wahrscheinlich weil die doof sind, richtig?
Dann bleib bei deinen Leisten, vielleicht hast du davon mehr Ahnung.Zitat:
Dein Engangement in Ehren, aber dein gefährliches Halbwissen, was nicht einmal Halbwissen ist, geht mir langsam auf den Sack.
Zum Glück bin ich nur Dachdecker.
EDIT: Genervt durch den Chat-Verlauf, selbstgelöscht nach über 40 Seiten Zeitverschwendung.