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Hallo,
da hier oft von den verschiedenen Karatestilen gesprochen wird habe ich dazu eine Frage. Ist es schwer von einem Stil (z.B. Goju Ryu) zu einem anderen zu wechseln (z.B. Shotokan). Oder sind beide Stile komplett anders und wäre es dann so wie z.B. vom Karate zu Kung Fu zu wechseln.
Vielen Dank, für eure Antworten schon im Voraus.
MfG
SEFREDI
Wir hatten mal eine aus einem anderen Stil. Es sind oft Kleinigkeiten, die anders sind. Daher kann die Umstellung, besonders bei einem Gewohnheitstier, durchaus Probleme bereiten. Machbar ist es trotzdem.
Die Karate-Stile die ich kennen gelernt habe waren alle ziemlich gleich.
Gerade was das Technikrepertoire angeht. Allerdings gibt es Unterschiede in
den Ausführungen der Techniken und den dahinter stehenden Prinzipien.
Grundsätzlich sollte es kein Problem sein den Stil zu wechseln. Kenne viele die
zwei oder gar mehrere Karate-Stile trainieren. Dazu kommt das in einigen Stilen
auch Hebel und Würfe gelernt werden, in anderen wiederum nicht. Das muss man
halt "neu" lernen.
Bei den Grundtechniken sind meiner Meinung nach die größten Gemeinsamkeiten. Mit etwas Anpassung kommt man da schnell rein (hab schon 3 verschiedene Karatestile ausgeübt). Kata und Partnerübungen sind dann oft unterschiedlich aber es schadet nicht vorher schon woanders Karateerfahrung gesammelt zu haben.
Zitat:
Grundsätzlich sollte es kein Problem sein den Stil zu wechseln. Kenne viele die
zwei oder gar mehrere Karate-Stile trainieren.
Seh ich genauso, hatte nie Probleme in anderen Stilrichtungen zu trainieren.Zitat:
Bei den Grundtechniken sind meiner Meinung nach die größten Gemeinsamkeiten. Mit etwas Anpassung kommt man da schnell rein (hab schon 3 verschiedene Karatestile ausgeübt). Kata und Partnerübungen sind dann oft unterschiedlich aber es schadet nicht vorher schon woanders Karateerfahrung gesammelt zu haben.
Man muss unterscheiden, ob man mal mittrainieren möchte, oder den Stil ganz wechselt. Bei einem kompletten Wechsel sind die Unterschiede zum Teil nämlich sehr groß. Ganz viele Stile haben etwas andere Ausführungen der Techniken. Das merkt man beim Training nicht so, aber wenn man den Stil richtig lernen will, kann sowas sehr zeitintensiv werden.Zitat:
Zitat von Vegeto
und äußerst frustrierend!Zitat:
Zitat von Yabu_Kentsu
wenn man nämlich nach einiger Zeit feststellt, dass alles zumindest ein wenig anders ist.
habe innerhalb 2er shotokan (!) stile gewechselt, und es gibt fast nix, was identisch gemacht wird.
aber alle techniken haben die gleichen namen... :( :mad:
Servus,
könntest Du das näher erläutern?Zitat:
wenn man nämlich nach einiger Zeit feststellt, dass alles zumindest ein wenig anders ist.
habe innerhalb 2er shotokan (!) stile gewechselt, und es gibt fast nix, was identisch gemacht wird.
aber alle techniken haben die gleichen namen...
Danke
Man möge mich Lügen strafen. Für mich ist ein "Age Uke" ein "Age Uke", "Gedan
Barai" ein "Gedan Barai" und ein "Oi tzuki" ein "Oi Tzuki". Da spielt es auch keine
Rolle, ob ich nun den Arm im richtigen Winkel halte oder nicht. Ich "weiß" was
ein Age Uke ist. Kleine Abweichungen muss ich natürlich anpassen. Das ist aber
überall so. Sogar innerhalb eines Stiles.
Ich behaupte sogar das ich das Recht habe nach langem Training die Technik so zu machen das sie für mich am besten funktioniert. Egal bei welcher Stilrichtung ich im Dojo stehe. Der zweite Schritt des Shu-Ha-Ri.
Wenn du von Semikontakt, z. B. Shotokan auf Vollkontakt, z. B. Kyokushin wechselst, gibts ziemlich massive Probleme....mein Freund und ich (er Shotokan, ich Kyokushin) trainieren manchmal miteinander und da liegen Welten zwischen den Stilen....viele Sachen sind sogar überhaupt vollkommen gegensätzlich...wir haben auch einige Shotokanler und Goju Ryus, die nun bei uns trainieren und so ihre liebe Not mit den anderen Kampfdistanzen und sonst so manchem haben...
Sehe ich genauso. Es gibt auch Techniken, wie den Mawashi-Geri, der dann ab einem gewissen Alter oder abhängig vom Gesundheitszustand nicht mehr wie im Bilderbuch ausführbar ist. Und mit der Zeit entwickelt doch jeder seinen "eigenen Stil", wie es für ihn am besten ist.Zitat:
Zitat von Vegeto
Ein Grund warum ich vom Karate weg bin. Manche Sachen muss derZitat:
Zitat von Flying Samurai
Prüfer/Trainer halt berücksichtigen. Macht er das nicht, ist kein Weiterkommen
für den Schüler gegeben. :(
Unser Trainer ist der Meinung, wenns nicht geht, dann gehts nicht! Dann gibt es eben einen anderen Weg die Technik auszuführen.Zitat:
Zitat von Sven K.
Und mal ehrlich, wer macht mit 50 Jahren noch einen Jodan Geri??? Also ich eher nicht mehr. :D
habe erst in USA bei "Shotokan Karate of America" gelernt, deren Shihan Tsutomu Ohshima seit 1955 dort lehrt.Zitat:
Zitat von Obelix1977
Dieser kam von der Waseda Universität und hat die JKA-Nakayama Phase und andere Sachen nicht mitgemacht.
Jetzt bin ich hier in Deutschland bei einem DJKB Club gelandet, und es ist alles mindestens ein bischen anders,
trotz der gleichen Namen bei etwa 98% der Techniken.
anderer hüfteinsatz bei angriffen, stellungen leicht anders, etcpp.
SKA:
YouTube - 40 years of Ohshima Shotokan Karate in Kansas City
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++Zitat:
Zitat von Sven K.
Solltest du auf Grund von gesundheitlichen oder altersbedingten Problemen einige Techniken nicht "PRÜFUNGSGERECHT" ausführen können wir dir jeder verantwortungsbewuste Prüfer Alternativen anbieten. ( der Prüfer ist in der Regel kein "Anfänger" und sieht die Probleme sofort ) Des weiteren hast du die Möglichkeiten SOK - Prüfungen abzulegen , bei denen wird deine Stilrichtung berücksichtigt und im Wahlteil kannst du Stärken zeigen.:-§
Oss Kampfdackel
Ist mir bekannt. Ist aber noch nicht so lange so. Damals fühlte ich mich immer etwas "ausgebremst", wenn ich mich unbedingt an die "Prüfungsvorgaben" zuZitat:
Zitat von Kampfdackel
halten hatte.
Ist jetzt aber auch nicht das Thema mehr. ;)
Hallo,Ich habe sehr lange kyokushin Karate gemacht seit dem ich 11 bin und habe e schwarzen Gürtel musste aber eine lange pause machen. Jetzt will ich es wieder anfangen aber leider gibg es an der Uni nur shotokan. Kann jemamd mir sagen ob es viele unterschiede gibt und ob es sich überhaupt lohnt um zu trainieren still zu wechseln?😊
Ein sehr großer Unterschied ist das Kumite. Ob sich ein Wechsel "lohnt", wirst nur Du entscheiden können.Zitat:
Zitat von jovan
Oh Gott… :ups: :DZitat:
Zitat von jovan
Danke, dann werde ich mal versuchen , weil ich karate schon sehr vermisse.hab mich schon auch für Anfänger kurs angemeldet , muss ja nicht meine Gürtel unbedingt tragen. Ich habe nur gefragt weil ich schonmal an einem kursteilgenommen habe u d der trainer meinte dass ich darf nur mit ihm trainieren weil ich vollkontakt trainiert habe. Und dann bin ich nicht mehr dort gegangen. Wollte eisen ob es immer so ist oder andere unterschiede gibt, Danke
kann nicht wahr sein... kann einfach nicht... :ups::rolleyes: - jedenfalls nicht so, wie es rüberkommt.Zitat:
Zitat von jovan
Totgesagte leben offenbar doch länger ...
Kann mich bitte jemand kneifen? Das gibt's doch nicht :rolleyes:
doch dooch .. :DZitat:
Zitat von Tomcat
Es gab eine ganze Reihe Neuanmeldungen in den letzten Wochen . :biggrinan
Karate und Boxen sind derzeit wohl ziemlich "trendy" unter den ultraharten aber verwirrten jungs mit viel freizeit und virtuellen gamer-fantasien.
Wird Zeit, dass die Schule wieder beginnt.
Wenn man bedenkt, wie viel Zeit der Gute hatte, sich einem guten Buch zu widmen und somit en passant seine Deutschkenntnisse zu verbessern! Stattdessen prollt er hier mit inhaltlich, logisch und sprachlich einfach nur grottigen Märchen herum.Zitat:
Zitat von Katamaus
Hach! Verlorene Jugend!
Ich finde die Stilunterschiede z.T. beträchtlich. Hatte erst Shotokan geübt, dann später Kyukushin und bin nun wieder beim Shotokan.
Es ist recht ungewohnt wenn man erst das Hikete (Zurückziehen der Faust) zur Hüfte übt (Shotokan) und dann zur Brust (Goju, Kyukshin)... ...und dann wieder umgekehrt...
Auch beim Vorgehen im Zenkutsu Dachi wird beim Kyukushin der Fuß nicht an den anderen heran gezogen, sondern man geht einfach einen Schritt vor - ohne dass in der Mitte die Füße zusammenstehen...
Die Ausholbewegungen der Blöcke sind anders, einige Techniken sind recht unterschiedlich, z.B. Shuto Uke..
Nach ein paar Wochen bis Monaten hat man sich aber i.d.R. umgestellt.
also verschiedene varianten eines schlages oder eines speziellen aspektes einer bestimmten beinarbeit... und DAFÜR braucht man MONATE?Zitat:
Zitat von Flo'nuff
meine güte.
hand zur hüfte, hand zur brust.... TOTAAAL unterschiedlich. echt schwer... und voll der stilunterschied. also echt: das sind doch kinkerlitzchen. das ist ja vergleichbar (FMA) mit dem schlag 1 bevorzugt geschnappt/hackend und woanders schwerpunktmäßig durchgezogen/geschnitten. "wir machen das hier eher so"... aha... also einfach "so" gemacht. dauerte keine sekunde.
was soll daran schwierig sein, wenn sich "stilumstellung" auf dieser rein technischen ebene bewegt? der "formalismus" und diese dummen stilabgrenzungen auf DIESER ebene im Karate hat mir nie gefallen.
So ist es. Es gibt deutliche Unterschiede zwischen Kyokushin und Shotokan aber die liegen weniger darin, wie hoch man seine Hand zurückzieht.Zitat:
Zitat von amasbaal
Vll. nicht Monate , aber veränderte Techniken gerade im Detail sind schwerer einzupauken , als völlig unterschiedliche Technikausführungen . Kennst du sicherlich auch . Gerade eine grosse Nähe zueinander im Ablauf lässt einen immer wieder gern das alte ursprünglich erlernte Programm abrufen .Zitat:
Zitat von amasbaal
Jo, wenn Du über Jahre etwas ganz fest automatisiert hast, dann sind es gerade diese Feinheiten/"Kinkerlitzchen", die relativ schwierig zu ändern sind. Natürlich kann man es nach einer Sekunde schon so machen wie gewünscht, jedoch wird das dann noch lange nicht automatisch in Fleisch und Blut übergegangen sein und dann erwischt man sich oft dabei, es eben doch nicht wirklich zu tun, oder schlimmer noch, eine undefinierbare Mischung aus beiden Varianten zu entwickeln.Zitat:
Zitat von amasbaal
Also schwierig ist nicht die neue Technik, sondern die fest eingeschliffene Vorherige zu "vergessen".
Also ich empfinde diese beiden Varianten des Hikite als ganz elementar unterschiedlich. Bei der Goju-Variante, die im Kyukushin übernommen wurde, habe ich ein stärkeres Kraftgefühl und werde immer wieder beim Shotokan-Training darauf hingewiesen, die Faust mehr zur Hüfte zu ziehen - es fällt mir auch nach Jahren noch nicht immer leicht.Zitat:
Zitat von FireFlea
ok... klarZitat:
Zitat von Flo'nuff
aber ich persönlich finde es ja schon fast skandalös, anderes, v.a., wenn es nur eine variation ist, "vergessen" zu müssen, weil die ausführung sonst als "falsch" gilt. das sind so sachen, die ich meine, wenn ich von "dummen stilabgrenzungen" rede.
es gibt sogar KKs/stile, die es fördern, in die formen "variationen" einzubauen (des gleichen Themas mit der gleichen funktion und den ablauf als solchen ansonsten nicht verändernd). tote formen kann ich nicht ab. prinzipien, die sie repräsentieren sollten als solche behandelt werden, was heißt: ein prinzip kennt viele ausführungen. solange sie in die form passen - prima. von reinem technik partner training oder kumite/sparringsformen will ich gar nicht erst anfangen. da ist der detail-fundamentalismus sogar schädlich (wenn man von "effektivität" und flexibilität im kampf ausgeht).
Der Stilwechsel von Kiokushin:biglaugh: zum Shotokan dürfte aber auch der maximal grösste Stilwechsel im Karate sein.... :)
und wie schlimm muss es denn für einen "Karatemann" sein, wenn er Boxen lernen will (wir haben dafür ja ein prima beispiel) :biglaugh::o:rolleyes:Zitat:
Zitat von MatscheOne
Nicht so schlimm, machen ja auch viele Kyokushin... :)Zitat:
Zitat von amasbaal
Andererseits sollte ein Kyokushin Blackbelt schon wissen was Shotokan Karate ist.....:)
Na, dann kennst Du Uechi Ryu wohl nicht - da ist alles noch einmal ganz anders.. :DZitat:
Zitat von MatscheOne