Ito Ryu Ninjutsu -Eine Stellungnahme -

[Mashita]

1. Nicht etwa ich, sondern DU kommst hier an mit irgendwelchen Behauptungen, die Du entweder gar nicht erst belegst oder so dermaßen schlecht verkaufst, dass Du damit auf die Nase fällst.

2. Nicht ich, sondern DU hast völlig hirnrissige kanji für ito ryuu abgeliefert. Warum ist es nun an mir Dir dabei zu helfen, es "besser" zu machen?
Schaue einfach in ein beliebiges passendes Nachschlagewerk - Japanisch kannst Du ja angeblich - und Du wirst auch ohne meine Hilfe feststellen, dass Du großen Unsinn von Dir gibst.

Um Dich mal zu zitieren:
DU DREHST UND WENDEST DICH WIE EIN AAL.

Leckerer Fisch im Übrigen, vor allem in den Niederlanden.

Aber gern zum dritten: Wenn ihr eine Behauptung aufstellt, dann haltet euch doch an das was ihr von mir fordert: Quellen.

[Mashita]

So, nun muss ich aber erstmal weg. Leute bescheissen fahren. ;-)

Oder auch: Ninjutsu trainieren

Aber ich schaue gerne nochmal rein.

[Lileu]

Gar nicht. Genau wie das Farbsystem des Gendai Budo welches auch nicht meine "Erfindung" war. Ich habe übernommen, nicht seziert was meine Vorgänger gemacht haben!

Da Du ja selber mal Judo gemacht hast, kannst Du mir sicher sagen, ob denn die Techniken genau so geworfen werden im ItoRyu, wie im Judo? Wenn nein, was ist anders?

[DerUnkurze]

Gar nicht. Genau wie das Farbsystem des Gendai Budo welches auch nicht meine "Erfindung" war. Ich habe übernommen, nicht seziert was meine Vorgänger gemacht haben!

Eine Frage hätte ich da in der Richtung noch..

Die Verwendung eines Gürtel-Systems, das mehr als 10 Dan-Grade**** beinhaltet, ist aus keiner historischen Kunst überliefert.

FAQ | Ito Ryu Wuppertal e.V.

Einerseits stimmt die Aussage.. andererseits ist sie auch irgendwie ein Schuß ins Knie oder?

kleiner Edit:
Es ist kein netter Zug auf eine Frage eine Gegenfrage zu stellen und die eigentliche Frage nicht zu beantworten weil der andere ja auch keine gute Antwort gab..

zwoter Edit:

Nochmal: Wieso soll ICH mir etwas kaufen, wenn IHR der Meinung seid es sei falsch was wir verwenden?

Da ihr die Behauptung aufstellt liegt die Bringschuld wohl tendentiell eher bei.... Euch!

Die eigentliche Behauptung war, das die Kanji für etwas bestimmtes stehen. Dies wurde bezweifelt. Nun sagst du die Bringschuld liegt bei den Zweiflern?

[Rene]

Beleg erstmal das:

In aufwändigen (und enorm teuren) Klageverfahren gegen das Bundeskriminalamt Wiesbaden und die Polizei Wuppertal haben wir als einziger Kampfkunstverein durchgesetzt eine Vereins Waffenbesitzkarte zu erhalten und abweichend vom WaffG in der Öffentlichkeit mit traditionellen asiatischen Waffen zu trainieren - auch Minderjährige -

[gion toji]

Nochmal: Wieso soll ICH mir etwas kaufen, wenn IHR der Meinung seid es sei falsch was wir verwenden?

gut gewunden, Herr Aal

[ebrenndouar]

Da ihr die Behauptung aufstellt liegt die Bringschuld wohl tendentiell eher bei.... Euch!

Und wieder versuchst du den Spieß umzudrehen, das ist doch keine Art und Weise zu argumentieren.
Wer Behauptungen aufstellt, das liegt doch wohl auf der Hand.
Dubiose Herkunftsangaben, nicht nachweisbare Traditionen.

In der Wissenschaft wäre das nicht haltbar. Einfach eine Behauptung auzustellen und dann frech zu fordern, man möge doch das Gegenteil beweisen, wo kommen wir denn da hin?
Seriös ist was anderes. Aber wenn man sich gerne ins Abseits schießt, bitte, den Schein dafür habt ihr ja!

[KAJIHEI]

Nein, sehe ich anders:

Wenn Du eine "Fachwelt" zitierst, dann solltest Du auch anstelle nebulöser Begriffe harte Fakten nennen können:

a) Wer ist diese "Fachwelt"?
b) Welche Zugangsvoraussetzungen sind dazu gegeben?
c) Welche Qualitätsmerkmale (Konferenzen, Literatur, Weiterbildung...) gibt es?
d) Welche Veröffentlichungen gibt es von der "Fachwelt"?
e) Welche Ausbildung ist dazu vonnöten?
f) Welches Quellenspektrum benutzt die "Fachwelt?

Allein die Verneinung, das "Daisho" ein Titel ist sagt doch etwas aus:

Sehen wir uns das mal genau an:

Titel (Quelle: Duden.de) = jemandes Rang, Stand, Amt, Würde kennzeichnende Bezeichnung, die als Zusatz vor den Namen gestellt werden kann

Also ist die Verleihung einer Würde, genau DAS stellt das Recht die Schwerter zu tragen dar, ein Titel, auch wenn er nicht getragen wird.

So an dieser Stelle klinke ich mich elegant aus.
Mit Verlaub, für solch einen selbstbeweihräuchernden Kindergarten ist mir meine Zeit zu schade.
Wenn du nichts lernen willst ; dann häckel man schön an deinem Socke weiter.
Denn merke :
Wo man strickt da sollst dir niederhocken, nur böse Menschen tragen Pseudosocken.
Übrigens für dich linguisitschen Spezi : Stricken und häckeln ist eben nicht ident.-

Übrigens, lern japansich, geh bitte mal in die Fachwelt ( dann wirst du aus erster Hand sehen, daß du einfach fachlichen Unsinn verzapfst ) und dann, erst dann reden wir ernsthaft weiter. Jedenfalls ich.
Übrigens genügend Autoren z.:b hab ich dir genannt. Ansonsten im Schwertmuseum in Tokyo ist man genauso nett wie im Nantionalmuseum, Kenji Mishina gibt dir gerne Auskunft, Tanobe Sensei ist ein wahres Plappermäulchen wenn man fragt....

@unkurzer : Bepunkte mich, ich hab einen Schaumschläger Schaumschläger genannt.

[KAJIHEI]

Wieso ICH denn? IHR behauptet doch das was ich schreibe sei fehlerhaft. Dann belegt es auch :-)

Genügend Quellen wurden genannt, lesen muß man immer noch selber....

[Terao]

@unkurzer : Bepunkte mich, ich hab einen Schaumschläger Schaumschläger genannt.

Wenn das bepunktungswürdig ist, hätt ich auch gern bitte welche.

[gion toji]

Ansonsten im Schwertmuseum in Tokyo ist man genauso nett wie im Nantionalmuseum, Kenji Mishina gibt dir gerne Auskunft, Tanobe Sensei ist ein wahres Plappermäulchen wenn man fragt....

warum soll er ins Schwertmuseum gehen? Du behauptest doch irgendwas - geh du doch ins Schwertmuseum!

[Dragodan]

Mit welchen Kanji wird die Schule denn jetzt geschrieben?

Denen von der HP oder jene, die direkt hier im Thread vor einiger Zeit gepostet wurden?

[Daemonday]

Nochmal: Wieso soll ICH mir etwas kaufen, wenn IHR der Meinung seid es sei falsch was wir verwenden?

Da ihr die Behauptung aufstellt liegt die Bringschuld wohl tendentiell eher bei.... Euch!

Also das erste kanji finde ich nirgends, ich hab langsam den verdacht das es ausgedacht ist was auch die Ähnlichkeit von den Beiden Kanji erklären würde.

Das 2. Kanji ist 竜
Was Drache bedeutet und eben falsch gewählt wurde.

Richtig wäre 流 was Schule oder Lehrtradition bedeutet.

Wenn du mir das nich glaubst... kauf dir ein Langenscheid, Pons usw. ich werde dir keines kaufen, ich habe aber beides hinter mir im Schrank stehen.

§ 7 WaffG bestimmt die Waffensachkundeprüfung.
Die Waffensachkundeprüfung nach § 7 WaffG ist Zugangsvoraussetzung zum Schießen.
Schießen muss der Verein 18 Mal im Jahr um das waffenrechtliche Bedürfnis nachzuweisen.
Regelmäßig geschossen werden muss, weil man das Schießen mit den traditionellen Waffen nicht erst in der Prüfung bewerkstelligen kann.
Traditionelle Waffen sind sehr teuer in der Anschaffung, daher beginnen wir mit günstigen "Allerweltswaffen" mit der man auch die vorgeschriebenen Prüfungen machen kann.

So wird schon eher ein Schuh draus. Ihr habt kein Geld für eine Teppo (für die man normalerweise aber auch keine WBK braucht (da einschüssiger vorderlader mit Konstruktionsjahr vor 1886).
Also trainiert ihr mit irgendwas hauptsache es macht peng. Ok

Aber zu sagen man brauch für Ninjutsu zwingend eine Waffensachkunde sonst macht man sich strafbar, ist schierer unsinn.


Lg
Micha

[douwa]

Mit welchen Kanji wird die Schule denn jetzt geschrieben?

Denen von der HP oder jene, die direkt hier im Thread vor einiger Zeit gepostet wurden?

Mashita hatte explizit auf das Vereinslogo verwiesen, also müssen die Kanji dort wohl seiner Ansicht nach stimmen. Er schrieb ja auch, dass diese kanji falsch seien, müsste ich ihm erst einmal beweisen, wenn ich das schon behaupte (miserabel umgesetzte versuchte Umkehr der Bringschuld).

[KAJIHEI]

warum soll er ins Schwertmuseum gehen? Du behauptest doch irgendwas - geh du doch ins Schwertmuseum!

Geht nicht, die haben das letzte Loch was ich den in den Bauch gefragt hab noch nicht verdaut.


Übrigens @"Soke" : Was du da über Schwerter von dir gibst ; hahnebüchender Blödsinn.
Gerade Schwerter sind keine Katana...Erzähl mal das den ganzen Loyalisten Prügeln aus dem Bakumatsu, die werden erstaunt sein, die Keicho-Shinto werden dumm gucken und einige andere vom Glauben abfallen ein Schwert zu sein...
Nur so als Beispiele.
Erzähl so was bitte dem BKA ( las es dir bescheinigen ! ) , aber bitte anstelle dessen nicht einem Profi auf dem Sektor.